#6925: -  

Igen! Igen! Igen!

 Kemény 2.950 Ft-ot a 11 milliós ki nem fizetett kárunk további jelentős csökkentése céljából, a jelentős kártalanítás jegyében... Csak az a  szépséghibája, hogy személyesen kell felvenni egy 20 km -re található takarékban. Ezt a kurmánysajtó úgy hozza le, hogy további milliárdokat kapnak a károsultak! Na kössz.

#6926: - Re:  

 Köszönöm a választ. Akkor erre várni se érdemes, nekünk is 10 millió feletti a kárunk. (Inkább nem írom le, amit gondolok!)

"A korábbi elképzelésekkel szemben nem 50 millióval, hanem 200 millió forinttal rövidített meg összesen hat brókerkárosultat Szeremley Huba és társa. A korábban a leggazdagabb magyarok körében is szereplő Szeremley 5 brókerkárosulttól összesen 83,6 milliót, további egytől pedig összesen 120 milliót csalt ki - tudta meg az Index."

Már szeretném nem elhinni, hogy mivé lett ez az ország!

Ilyen emberek vannak a leggazdagabbak között (mint TCs is).

A ganéj ma az "elit".

#6921: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Megint nem sikerült elolvasni, amit írtam, remélem azért a szándék megvolt...

Nem a cég, hanem a KÖTVÉNY értéke válik gyakorlatilag egyelővé a nullával a cég fizetésképtelenné válásával!!! Kölcsönadok pénzt egy vállalatnak, az meg nem tud nekem semmit fizetni, pontosabban, ha tud is, előbb ki kell fizetnie MINDEN MÁS felé a tartozását és csak utána, a maradékból (ha van) fizethet a kötvényeseknek is. Ez törvényileg van szabályozva.

A csőd nem egy folyamat vége, hanem egy átmeneti, kvázi védett státus, amikor a cég megpróbálhatja helyrehozni a fizetőképességét (kifizetések átütemezése, hitelezőkkel való megegyezés a tartozás részbeni elengedéséről stb). Ha nem sikerül, akkor felszámolják, mint a Q esetében is történik.

Igen az ellenőrző szerv hibázott, hogy nem szúrta ki a fiktív kötvényeket, ezért kaphattunk kártérítést a BEVA-tól, és gyanítom hogy csakis emiatt hozták a kárrendezési törvényt. (Amúgy vszínű az sincs.)

Fontos azonban, hogy a valós kötvények vásárlása és tartása mindenkinek az saját egyéni felelőssége, kockázata volt!

Tehát az egyéni befektetők is rossz döntést hoztak: én is, te is, meg rajtunk kívül 32000 ember. Ez az, amit itt nagyon sok sorstársam képtelen megérteni!

#6930: josh - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Igen, amit írsz az rendben is van, tudlak követni. 

A "gyakorlat" (értsük úgy, hogy a MAGYAR gyakorlat, "csőd" esetére) az, hogy ebben az esetben a CÉG, a kötvényeivel együtt "nullát ér". Legalábbis EZ van mondva NEKÜNK, ne ugráljunk, "nullát ér a papírod" - a cég is, mert "millióan állnak elötted a sorban". Nos a kérdésem csak az, hogy VALÓBAN nullát ér a cég ? Mert akkor elfogadható, hogy a KÖTVÉNYEI amit a pénzünkért a tartozás fejében kaptunk is nullát érnek. Csakhogy jelen állás szerint közülünk 32000 ember közül egy darab sincs, aki ezt meg tudná mondani, HOGY mit is ér a Quaestor a mai nap. Mert bizony a kötvényei ennek az árnak a függvényében érnek nullát, 100 Ft-ot, vagy ki tudja mennyit. Most itt úgy néz ki, hogy kifizettek amit kifizettek, aztán a "vagyonról" ne tudjunk semmit, abból majd csurran ide, csurran oda, s a végén ki tudja mi és mennyi folyik vissza.

Apropó, te BIZTOS vagy benne, hogy a "fiktív" papírok azok valóban fiktívek voltak, a fiktív papírok aránya TUTI annyi volt-e mint amennyit a kedves PSFN "kiszámolt" potom 1 hónap alatt (a rendőrök szerint ez 10 perces "excel varázslatból megvan") Mondjuk adsz 6 milliót, én kitalálom fiktív papírokat adtam el neked. Erre a fiktíveket kifizető BEVA ad 5.5 milliót a károsultnak, ezt én mint károkozó visszateszem nekik megfejelve egy kis kamattal, mondjuk adok 5,7 milliót nekik, ők is jól jártak, pottyant 200e haszon oda, a trükközőnél meg lecsapódott 300e haszon, hisz azt nem kéri senki sem, majd a bíróság, de azt meg "tudjuk kezelni". 1 darab 6 milliós ügyfélen. Szorozzuk ezt ki átlag 15e emberrel s máris van itt pénz. Keres a BEVA a semmivel, keres a trükköző, na ja valaki K rosszul jár, igen a "buta" befektető, minek rizikózott... közben szimpla csalás az egész - törvénnyel megtámogatva, hisz a 10% "beva tanulópénz" az törvényes. Nem állítom, hogy itt ez van - persze a jelen kormány, s a kormány "bulijai" ezt sem teszik teljesen hihetetlenné, azaz nem lepne meg, hogy egyszer kiderülne, hogy a jelen hatalom mondjuk a Q-ból kiszippantott 220 milliárdot és ennek és a 100 valahány milliárd "kártalanítás" különbözetét meg "zsebre tette volna", akár még "jó szándékkal" is, mint a magánnyugdíj "kölcsönkérésekor"... 

A tartozások, amik elöttünk vannak, azok mennyire "valósak" ? Hihető, hogy a kölcsönök, a bérek, járulékok nem lettek évekig fizetve, s senki sem tett ez ellen semmit sem évekig ? Se a bankok, se az adóhatóság, senki ? Ha meg ilyen tartozások nincsenek, akkor KI is áll elöttünk a sorban ? A felszámoló azok közül, aki a sorban állnak, s várnak a felszámolásra, KIT,  MIKOR, s MILYEN RÉSZLETESSÉGGEL hajlandó tájékoztatni  ? 1 év telt el, sőt, majd másfél, de még én nem láttam részletes kimutatásat arról, MIBŐL is áll a Q "tartozása", s kik fele, valójában kik is a felszámolási sor szereplői. Ezért mondom, szélhámosság úgy döntetni emberekkel a pénzükről, hogy semmiféle infójuk nincs, hogy a cég amibe befektettek az mivel rendelkezik, s mik a vagyonelemek, s mik ezzel szemben a RÉSZLETES követelések. Infók alapján lehetett volna dönteni, ki mit lép. Persze, ez mondom szépen hangzik, de ha az a cél, hogy a vagyon meg fingért el legyen potyálva, akkor a legegyszerűbb a "kárt" fél, harmadpénzen kifizetni, majd a valós vagyont fillérekért átvenni - mondván "nektek semmi sem jár", mert 1, "nem kaphattok, mert a fél, harmad kártalanítással lemondtatok ("saját akaratotokból") a 100% követelésről" - ez maga NONSZENSZ 2, "nem is jut nektek semmi, mert a sor végén kullogtok"... A jog, igen, nagyon "korrektül" szabályozza a sort, ki hol van a felszámolásban, csak azt felejti el a jog és a jogalkotó, hogy akkor a LEGUTOLSÓ 1 forintos befektetőnek is legyen annyi információja, no meg lehetősége megtudni a VALÓS helyzetet, mint a sorban igencsak elől álló "bankoknak"... Mert a jogalkotó erről bőszen hallgatott, s ezt játsza ki a felszámoló is, aki lepattint mindenkit, közben meg csak-csak hallani pletykákat arról, ki veszi át az ETO Parkot, a mátrai hotelt, stb, stb... s a nevek közt valahogy nemigen van Quaestor károsult magánember(ek), se BEVA, se cégek akiknek a Q tartozna (legalábbis erős a gyanú, hogy a mátrai hotel körül sertepertélő "nemzeti gázszserelőnk" nem volt a Q elöttünk rangsorolot befektetője, (hacsak nem ő csinálta a gázszerelést, s azt elfelejtették neki kifizetni), ergó valahogy valakikhez odakerül a motyó - na mennyiért is ? A titkok titka ez is, s kissé "furcsa" az ilyen módon "zajló" felszámolás (lópikula történik valójában nem felszámolás valójában vagyon átjátszás ez, messziről bűzlik)...

Mellesleg, etikus volt a Q kötvények megkülönböztetése ? Írod: "Fontos azonban, hogy a valós kötvények vásárlása és tartása mindenkinek az saját egyéni felelőssége, kockázata volt!"

Had kérdezzem meg, te DIREKT valós kötvényt, vagy fiktívet mentél venni a Q-ba ? Mert a fiktív után a BEVA fizetett "normálisan" (mondjuk 6 millióra vetítve 5500000 Ft-ot, azaz a kár (HOZAMOKKAL NÖVELT KÁRALAP !!!) 91,66%-a MEGTÉRÜLT. Csak mert szerencsés kézzel nem QFH-ba, QFF-be nyúlt, hanem QFD-be. Majd jött a K2 törvény, s 3 millió fölött levett 11%-ot (érted, már nem is 10-et, hanem 11-et, ésszerű ugye ?) ráadásul úgy, hogy KÁRALAPNAK teljesen mást vett alapul mint a BEVA. Tudom grátisz törvény, essek hanyatt, nem is kellett volna adni, blabla. Megkülönböztettek szerencsést, aki még hasznot is vehetett ki, mert 6 milló alatt volt, s sok fiktívje volt, meg lettek olyanok, akiknek több pénze volt, régebb óta bent, s levontak 8 évre visszamenőlegesen mindent amit hozamnak "csak le lehetett" - nem véletlen most is a gyors kapkodás, a ki tudja már HÁNYADIK törvénymódosítás - csak, hogy minél kevesebbet kelljen fizetni. Ez egyenlőség ? Ez etikus ? Károsult és károsult közti megkülönböztetés. Nem, nem törvénytelen, tudom, 200 majom gyártja, no meg szavazgatja meg a EZEKET a "törvényeket", no meg ezek 200-an vernek át 32000 embert. Azokat akik KIVETTÉK a pénzt ilyen-olyan indokkal, s felmarkolták a "káronszerzett" hasznot, azokat hagyják futni, még csak fel sem merül elvi szinten sem az elszámoltatásuk, pedig ők is a Q-ból "gazdagodtak" az évek folyamán, nekem meg arról kell magyaráznom most már lassan 15 hónapja, hogy NEM, NEM VAGYOK HÜLYE, CSAK BECSAPTAK, EZT VALAKIK HAGYTÁK, S AHELYETT, HOGY FÜLÜK FARKUK BEHÚZVA HAMAR FIZETNÉNEK NORMÁLISAN (mi a normális szerintem ? valahol elmélkedek valakivel, úgy kb a 3000-4000 hozzászólás között, hogyan legyen a kártalanítás a K1 bukása után, s a 30 milliós plafonnal egyetértve, megosztva az MNB, BEVA, KÁROSULT KÖZT, 10% bukót terheltem a károsultra), MINDENFÉLE EXTRA KÖVETKEZMÉNY NÉLKÜL (értsd anélkül, hogy a botrány óta a felügyelet dolgozói maximum a közmunka rejtelmeivel ismerkedhetnének), ELŐADJÁK, HOGY ÉN VAGYOK A HIBÁS MERT BLABLA, A NÉPET MEG MEGVEZETIK, HOGY "VISSZAADTAK MINDENT AMI JÁRT, SŐT MÉG ANNÁL IS TÖBBET..."

#6930: josh - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

"Tehát az egyéni befektetők is rossz döntést hoztak: én is, te is, meg rajtunk kívül 32000 ember. Ez az, amit itt nagyon sok sorstársam képtelen megérteni!"

Nagyon bátornak és nagytudásúnak kell lenni ahhoz, hogy ilyen keményen itélkezz. Azért ajánlom figyelmedbe az alábbi cikket, talán még te is olvashatsz benne olyanról, amiről eddig nem tudtál.

Igen a vállalati kötvény kockázatos, kölcsönadod a pénzed egy cégnek és ha cég nem prosperál úgy ahogy várod és csődbe jut, oda  a pénzed, vagy esetleg egy részét a felszámolási és csődeljárások végén vissszakapod, ha pedig jól megy a cégnek akár sokat kereshetsz az az általa kibocsátott kötvényeken. Azaz esélyed van nyerni és veszíteni is. A hangsúly az esélyen van!!!! A Quaestor esetében esély sem volt nyerni, mert az nem a cég rossz gazdálkodása a piaci körülmények, gazdasági válság stb miatt ment csődbe (ha csődbe ment...), hanem a pénzt a pénzt nemes egyszerűséggel ellopták egy sima piramis játék keretében! Tették mindezt úgy, hogy -állítólag- a mindenkori kormányok, pénzügyi felügyeletek és az illetékes hatóságok erről semmit sem tudtak.  Ja és a kötvényesek túlnyomó részének fogalma sem volt, hogy vállalati kötvényt vett, főleg, hogy emögött se OBA se BEVA se állami, se semmilyen garancia nincs, azt hitték, hogy a pénzük olyan biztonságban van, mint  a bankban, csak kicsivel többet jövedelmez. Hogy ezért ők is felelősek? Igen, részben, csak hiába lettek volna profi befektetők, azt nem láthatták, tudhatták volna, hogy a pénzük ellopják és nem befektetik. Ráadásul a BEVA garanciáról szóló színes prospektus miundenütt ki volt téve a Quaestor fiókokban, mint megtévesztő reklám.

#6932: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Ez a cikk egy politikai pamflet, ebből semmi új sem derül ki.

#6934: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Paff!!!!!!!!!!

#6934: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 csőlátás...

#6934: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Persze, politikai, mint a tüntetéseink is. 

Gondolom, szerinted a az egész Q ügy se több egy egyszerű, hétköznapi vállalati csődnél.

Annyi közöd se lehet ehhez az egészhez, mint a minket kirablóknak és támogatóiknak a tisztességhez.

  Karen Hundes a világbank volt jogtanácsosa

Magyarország kormánya, annak igazságszolgáltatása, törvényhozó és végrehajtó hatalma az USA-ban bejegyzett vállalatként (brókercég) funkcionálnak , emlékeztek amikor a hitelminősítők leakarták minősíteni az országot? aban az esetben ha a Q-lakosságot kártalanítani merik.

Miért volt szüksége a Quaestornak  számlavezető bank(ok) ra? Mert ez a működésének alapfeltétele. értitek már?

A pénznek  esélye sincs eltünni, amikor kötvényt vásároltunk, a befizetéseink teljessége  a számlavezető bankba került. másképp szólva a Q- számlavezető bankjának résztartalékává vált, vagyis  minden befizetés 90% új pénzt teremt a banki terminológiában, és ezt fedezet nélkül hozza létre.

Tehát a pilótajátékot nem a Q-játszotta, hanem annak számlavezető bankja. 

a politikus nemtud problémát megoldani, mert nem arra született, nem azt tanították neki, a politikusok törvényt alkotnak a probléma megoldására, azonban a 2. Q-törvényt nem a politikusok alkották, hanem a politikusokat irányító bankok.

A pénzeszközeink megvannak,  megpróbálják a jogban járatlan lakosságot tévedésben tartani.

a Q-ból kivont pénzeszközök  mitgondoltok hova tünt, a válasz egyszerű, a bankszektor résztartalékába baépült.

#6938: -  

 Működésképtelen elképzelése, paranoiája sokaknak van, így összeesküvés elméletekkel is már eddig is jól el vagyunk látva.

a vénusz projekt a legmagasabb díjjat kapta, dettó ugyanezt vázolta fel, akkor milyen paranoijárol beszélsz?

a díjakat nem azért osztogatják, mert valami működésképtelen, ellenkezőleg.

A Zürichi Terminológiai intézet egy nagyon pontos jelentést készített a világméretű pénzügyi korrupcióról.

és arról számoltak be hogy nagyon ravasz egymással összejátszó társaságok útján, ezeknek a csoportoknak tizszer akkora hatalmat sikerült megszerezniük, mint amennyivel pénzügyileg rendelkeztek. így a világ tőkepiacán áruba bocsátott társaság teljes vagyonának 40%-ával rendelkeznek és az évesbevételek 60%-át ők szerzik meg. a világ jegybankjai ugy bocsátanak ki pénzt, hogy eggyáltalán NEM vállalnak felelősséget a pénzt használó EMBEREKKEL SZEMBEN

ezek nem elméletek, hanem tények. .

Ha az emberek nem tudják hogy mi folyik akkor nincs demokrácia, és Q-ügyben erről erről van szó.

a sajtó több mint 70%  a bankok tulajdonában van.

nem sokat kell gondolkodni hova tünt el a Q-ba fektetett pénz, mert nem is tud eltünni, ez nyilván való.

#6941: -  

 "ezek nem elméletek, hanem tények. ."

Ha ezek tények, akkor add meg a forrását, mert anélkül ez is csak egyike a fórumon tobzódó konteóknak.

Amúgy az általad hivatkozott "Zürichi Terminológiai intézet" már önmagában is értelmezhetetlen fogalom, a google szerint nem is létezik.

zürichi svájci szövetségi technologiai intézet

#6930: josh - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 A csődnek vannak jelei az éves beszámolókban. Ez nem feltétlenül látszott, sőt az meg végképp nem ,hogy még 150 milliárdnyi nyilvántartásba sem vett és a Keler elszámolóháznál nem is létezett kötvénye van a Quaestornak. Az meg még inkább érdekes ,hogy utólag Csányi úr és Jaksity úr is zokon vette ,hogy fizetniük kell. Megértem felháborodásukat. Azonban volt mindkettőjüknek olyan elszolása ,hogy a Quaestorról tudni lehetett ,hogy nem teljesen átlátható és korrekt módon működik. Ebben az esetben állampolgári kötelességük lett volna jelezni az illetékes hatóságok felé. Még egy adalék a Quaestor Financial Hruria Kft számlavezető bankja az Otp nyrt volt.

ha vannak még kételkedők, MNH Katonai Kémelhárítás őrnagya Orosházi Ferenc , ugyanazt állítja mint Karen Hudes.

vagy éppen ( zeitgeist addendum) nívódijjas dokumentum film.

0000889414      klikk

magyarország new york értéktőzsdén csupán egy vállalat. de vajon ki a tulajdonosa?

a Q-működése kisértetiesen hasonlít a FED. működéséhez, amelynek legnagyobb haszonélvezője a számlavezető bank(ok).

az alkotmánynak volt egy cikkelye. minden hatalom a népé. az új alaptörvény szerint  B. cikk (3) A közhatalom forrása a nép. ugytűnik az állami közintézmények nem a magyar nép érdekét, hanem egy idegen hatalmat szolgálnak.

Jol felfogott értelemben ez azt jelenti Az igazságszolgáltatás működése alkotmány ellenes.

Restitucio törvények tömegének fellállítására van szükség amely más országokban 25-éve óvja-védelmezi a lakosság tulajdonát. emellett ha nem teljeskörű a tulajdon -visszaszármaztatás ahogy ez Q-ügyben tapasztalható vagyonelleni vétségnek minősül mindenütt az Unióban.

Akik hasonló ügyekben még élhetnének, de  már nem lehetnek közöttünk az örökösöknek jogaikban áll az őseik tulajdonának visszaszolgáltatása, annak birtoklása. a részleges tulajdon visszaszolgáltatás bűncselekmény.

#6944: vendég - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Normálisan működő cég esetében lehet jele, de aki piramisjátékot folytat annak a beszámoló kozmetikázása sem túl nagy falat. (Esetünkben ha nem gyűjt a Q egy csomó pénzt fiktív papírokkal, akkor vszínű jóval hamarabb vált volna fizetésképtelenné.)

#6945: -  

 Összeesküvés elméletek gyártása helyett olvass utána ki/mit csinált Bernard Madoff.

Index 2009.02.05: 

Ez volt a piramisjátékok csúcsa

http://index.hu/gazdasag/vilag/madpir090127/

Gyakorlatilag ugyanaz, mint a Q-ügy csak éppen 6 évvel korábban a tengerentúlon, jóval nagyobb méretben. Ott is elúsztak a vagyonok, ott is sáros volt a felügyelet is. Viszont ott nem volt kárrendezés.

Mindenhol  teljes kárrendezés van, csak utánna kellene járni. lehman brothers, teljes csőd, majd az ügyfelek életének megmentése érdekében a bank feltőkésítés. (2008. 09. 16) a lakosságot sehol nem haggyják leigázni. a pusztítás a diktatura, kommuniták,  fasiszták kiváltsága. lásd:  Dr Monostory Attila (áldozat)

meddig tartana a Q-bank feltőkésítése.  persze hogy felelős a MNB. hiszen semmilyen kötvénnyel nem rendelkezünk, sem fiktívvel-sem valóssal, ahogy az önkormányzatok sem. magyarország igazságszolgáltatása 25-éve egyszer sem volt hajlandó megvédeni az embereket, vajon miért. az idzságszolgáltatásnak nem az emberek életének,és vagyonának védelme az elsőrendű  kötelessége?

a bankok nem értékteremtéssel foglakoznak hanem hitelezéssel, és ez óriási különbség. még a legerősebb bank sem képes elenállni egy azonnali hatalmas pénzkivonásnak. egy ilyen esemény bekövetkezte esetén a bank is az előző befizetők befektetéseit fizeti ki, akkor az nem piramisjáték. a Q-nak megvannak a vagyontárgyai, nem csak magyarország területén, hanem külföldi befektetések tömege is érintett, csak éppen a jogot valakik!!!???? úgy tervezik, értelmezik, hogy a valódi tulajdonosok ne férjenek hozzá, de gondolom a bankok hozzáférnek a Q-vagyontárgyaihoz, ami persze nem az ő tulajdonuk.

az index melyik bank tulajdona,,,,,,,,,,

az indexnek arra is választ kellene adni, hogy magyarországon hány család pusztult bele a hasonló ügyekbe, ez itt a súlyos probléma. és azt is közzé kellene tenni, hogy egyedül magyarországon nincs restitució, ami a világ legsúlyosabb szégyene.

piramisjátékot kizárólag a MNB. jóváhagyása mellett, a számlavezető bankok képesek végrehajtani, és nem a Q.

ha pedig a számlavezető bank erről korábban tudott akkor 1. miért vezette továbbiakban is a bűnös cég számláit? 2. miért nem tett feljelentést? 3. miért használta a lakossági befektetők pénzét? 4. miért halgatta el a lakosság elől?

ahol a média a bankok kezében van ott nincs demokrácia.

6947.  Bernárd Madoff ügyben, helyesbítenék

7.2 milliárd értékű kárrendezést rendeltek el.

#6949: -  

 A 7,2 milliárdos kártérítés, ami töredéke az összkárnak, stimmel azzal az apró különbséggel, hogy azt nem "elrendelték", hanem a csalás egyik legnagyobb hasznonélvezője önszántából perkálta ki ezt az összeget. Az állam egyetlen centet sem tett bele.