Pedofíliamentes Magyar Narancsot!

Kapcsolatfelvétel a petíció szerzőjével

Ez a(z) Pedofíliamentes Magyar Narancsot! petíció automatikusan generált fórumtémája


Vendég

#76 B. Zsófi!

2014-03-14 15:02

"Mindenki, aki ezt direkt vagy indirekt módon táplálja, bűnrészes."

Olyan gyönyőrű ez a mondat. Csírájában el akar fojtani minden vitát, párbeszédet. Orwelli.

Vendég

#77

2014-03-14 15:02

A megfélemlítés eszközével él.
xxx xxx
Budapest

#78 Mi a baj a petícióval? Az, hogy hazugságokon alapul

2014-03-14 15:07

Mi a baj a petícióval az adatok tükrében? Az, hogy torz, férfiellenes felfogást népszerűsít, miközben a nők szintén gyakori bántalmazók.


"Egy ilyen cikk ugyanis egyértelműen csak heteroszexuális férfiakhoz szól,

- Nem igaz. A leszbikus nőkhöz is szól.

"A gyerekek iránti szexuális vonzalmat pedofíliának hívják."

- Nem korrekt. Serdülők iránti vonzalom: In sexual ethics, it may be defined as a sexual preference for girls generally 14–16 years old, and boys generally 14–19 years old.[3] Some authors define ephebophilia as a sexual preference for pubescent and adolescent boys.[4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Ephebophilia


"annak talán az lehet az oka, hogy a férfiak jó része tekint szexuális tárgyként a kislányokra: az EU Alapjogi Ügynökségének friss felmérése szerint az európai nők 27%-a szenvedett el valamiféle szexuális visszaélést 15 éves kora előtt."


Egyoldalú, nősoviniszta, szélsőséges és valótlan állítás a linkelt adatok tükrében. Nem mutatja be a női elkövetők oldalát, démonizálja a férfi nemet.

Nem írhatom alá ebben a formában.

Vendég

#79 xxx xxx, remélem, nem csodálkozol

2014-03-14 15:10

A MUSZÁJ weboldalán férfierőszakot emlehetnek. Így, egybeírva és egybemosva. Férfi=erőszak.
b.

#80 Re: Re: Re: Re:

2014-03-14 15:14

#75: - Re: Re: Re:

Persze, nyugodtan, bár nem tudom, mennyire lesznek értelmesek a kérdések nélkül, amikre válaszoltam. Vagy úgy egyáltalán. Mivel nem mindegyiket írtam alá, így végigpörgettem, melyek is tartoztak hozzám (12, 33, 37, 43, 48, 49, 55, 56, 59). Ezt a rengeteg számot a zárójelben arra intő jelként veszem, hogy fogjam be mára. Neked pedig további jó munkát!

xxx xxx
Budapest

#81 Re: xxx xxx, remélem, nem csodálkozol

2014-03-14 15:16

#79: - xxx xxx, remélem, nem csodálkozol

Akik ezeket készítik általában maguk is bevallottan elszenvedői az erőszaknak. Nem képesek tárgyilagos hozzáállásra. Ezért nem hibáztatom őket. A szakembereket és ideológusokat már lehet hibáztatni. Pont ezzel zárják ki maguk közül a nők védelmét fontosnak tartó férfiak millióit, és marginalizálják a mozgalmat. Annyi előnye van, hogy 100-200 ember között fontosnak érezhetik magukat. 10 millió jogvédő között eltűnnének.


Vendég

#82

2014-03-14 15:29

Pontosan így van.
Mick

#83 A pedofilia mint bunkósbot

2014-03-14 15:57

Több sebből vérzik ez az egész. 1. Miért inkriminál egy nagyjából ismertetős cikket? 2. A gyerek relativ fogalom, itt többnyire nem gyerekekről van szó, hanem fiatal lányokról, akik egyébként élnek szexuális életet. Viszont a gyerek emlegetése megerősiti a morális felháborodást. 3. Ha csak női (és nem "gyerek") testeket emlegetne a cikk, nem lehetne ellene ilyen vehemensen fellépni, mivel ezer meg ezer hasonló cikk jelenik meg naponta - ami lehet probléma, és lehet és kell kritizálni, de ez egy kulturális tény, ez egy szexualizált kultúra (rossz és akár jó vonásokkal), a cikkek csak tünetek. 4. A "pedofilia" mint vonzalom nem érdekes. Mindenki ahhoz vonzódik, amihez és akihez akar (a szexuális korhatár pedig konvenció kérdése). Ami létezik és probléma, az a TETT. Az erőszak, a szexuális bántalmazás. Hogy egy ilyen cikk bántalmazáshoz vezetne (vö. "uszitás"!), eleve hülyeség. Sztereotipiák ellen nem lehet peticiózva küzdeni. A "gondolatbűnt" pedig remélem nem szeretnék büntetni... és nemtom ki hallott már a sajtószabadságról... 5. Ez egy prűd és konzervativ szövegelés, ami a szexet és az erőszakot azonositja (amelyet elsősorban férfierőszakként képzel el), de ezt csak úgy tudja megtenni, hogy mozgósitja az "ártatlan gyermek" képét, akiről ld. fentebb.

Vendég

#84 Re: xxx xxx, remélem, nem csodálkozol

2014-03-14 15:58

#79: - xxx xxx, remélem, nem csodálkozol  A MUSZÁJ weboldalán férfierőszakot emlehetnek.

 

Bezzeg ők tiltakoznának a lehangosabban, ha valaki 'cigánybűnözést' merne emlegetni...
alfredappel

#85 legalább a Lolitát ne

2014-03-14 16:05

Sajnos ez a kétségkívül jószándékú és támogatásra érdemes kezdeményezés bizony megcsúszni látszik a mögötte álló meglehetősen végletes és egyszerűsítő szemléletmód banánhéján. Bár bagatell mellékszálnak tűnhet, e szemléletmód durva tarthatatlanságát mi sem példázza jobban, mint a "Lolita egy tizenkét éves gyerek, akit anyja halála után a nevelőapja elrabol és rendszeresen megerőszakol" mondat. Túl azon, hogy a cselekmény ilyetén összefoglalását még talán egy bíróság sem tekintené tökéletesen elfogulatlannak, a Lolita egy fikciós mű, amely kétségkívül rengeteg interpretációs lehetőséget megenged; hogy azt ne mondjam, bizony egy hosszú, bonyolult és nehezen érthető szöveg. Nabokov mintegy 300 oldalas - talán ebben egyetértünk - zseniális regényét ebben az egysíkúan moralizáló, bűnös-áldozat kettősségben megragadni legalább annyira inadekvát, mint Woody Allen híres bonmot-jával azt mondani a Háború és békéről, hogy "az oroszokról szól". A gyermeklét - legalábbis az én emlékeim szerint - nem "aranykalitka", egyáltalán nem "az ártatlanság kora", ugyanakkor a gyerekek traumáktól való védelme értelemszerűen a felnőttek dolga, a mi felelősségünk. Ezt viszont egyáltalán nem könnyíti meg, ha a kiskorúakat érő szexuális abúzusok szerteágazó, szövevényes és nehezen átlátható jelenségcsoportját a hatalommal bíró, tárgyiasító heteroszexuális férfiak és a tudatlan, reflektálatlan gyereklányok valamiféle abszurd sakkjátszmára hajazó küzdelmeként írjuk le. Sajnálom.

xxx xxx
Budapest

#86 Re: legalább a Lolitát ne

2014-03-14 16:07


Vendég

#87

2014-03-14 16:27

Van két gyerekem, az egyik lány - ezért írom alá, a többi duma nem érdekel.

Vendég

#88 Re: A pedofilia mint bunkósbot

2014-03-14 16:30

#83: Mick - A pedofilia mint bunkósbot

1. Mert a nagyjából ismertetést sikerült otromba módon tálalnia, mert az itt hozzászólók között is sokan érzik úgy, hogy rendben van, ha egy nagyjából ismertetős cikk ilyen módon jelenik meg, mert a fórum, ahol a cikk megjelent, egy mérvadó közéleti folyóirat, és mert az első reakciójuk nem az volt, hogy ellenőrizni kellene, mit is írtak, hanem visszafenyegetőztek. 2. A gyerek emlegetése (lehet, hogy tényleg kamaszt kellene használni), pontosítja, miről is van szó, és kiterjeszti a kört a nőkről (mert nem nőkről van szó) a gyerekekre, fiúkra és lányokra egyaránt, minden serdülőre, aki kiszolgáltatott, meg lehet nézni több hozzászólást itt is (23, 25, 66, 69, 70, 74, 78), nem csak a lányok áldozatok, és nem csak a férfiak bűnösek, még akkor se, ha ez a cikk csak lányokról szól. 3. Egyrészt igaz, másrészt viszont továbbra sem nőkről van szó.  4. Senki nem beszélt uszításról. A sajtószabadság pedig nagyszerű dolog. Senki nem akar elhalgattatni senkit. A petíció végén ki is van emelve, hogy többet kellene foglalkozni a témával.

Mick

#89 Re: Re: A pedofilia mint bunkósbot

2014-03-14 17:31

#88: - Re: A pedofilia mint bunkósbot

"A lányok szexualizálása, a felnőttek feléjük irányuló vágyainak felkeltése vagy normalizálása éppolyan súlyos bűn, mint a rasszista uszítás. " - ez van a szövegben, továbbá végig az van sejtetve, hogy az ilyen cikkek erőszakhoz vezetnek. Ez súlyos és hamis állitás. A cikk aligha kelt olyan vágyakat, amelyeket a filmek ne keltettek volna, a filmeknek azért erre több lehetőségük van. Ráadásul a rasszizmushoz hasonlitani további súlyos fogalomzavar.

A vágyak és az erőszak között egyértelmű lenne a kapcsolat?? A "kiskorúra" irányuló vágyak már eleve bűnösek? Ezeket kellene elfogadnunk itt. Ld. még fentebbi kommentben a Nabokov-regényt. A szex korhatár amúgy még jogilag is 14.

A Narancs reakciója valóban szánalmas. De ez az egész ügy is az. Mo-on épp most rendezkedik be a fasizmus beláthatatlan időre, és erre betámadtok egy relative progressziv lapot - ez igen kifinomult politikai érzékre vall. Ahelyett, h ezerrel nyomatnátok minden fórumon a kormánypárt - és a kormánypárti média! - rasszizmusát, szexizmusát, szabadságellenességét.

Yg

#90 Gusztustalan

2014-03-14 22:23

A cikknek nincs sok köze sem a filmekhez, sem az újságíráshoz. Akárhogy böngészi az ember, nem talál benne mást, mint hogy a szerző megosztja, hogyan "csöpög" miközben nézi őket. A mondatai  borzasztóak. Azért írtam alá a petíciót, mert a cikk pontosan olyan érzést kelt az olvasóban, mint a molesztálás a kisgyerekben: érzi, hogy valami nagyon nem stimmel, de nehéz megfogni, hogy micsoda. Amíg le nem esik, hoy ez nem írás, és nem filmekről és nem a színészekről szól.

T.

#91 Re: Gusztustalan

2014-03-14 23:54

#90: Yg - Gusztustalan

Ez az cimbi, tettél valamit a világért, holnaptól a Hollywood-i Castingok sem úgy dőlnek el ahogy, és Thaiföld is felhagy a gyermekprostitúcióval, mert  Te aláírtad. 2 napja keresem a molesztálást/pedofiliát, ebben a cikkbem.


Vendég

#92 Re: Re: Gusztustalan

2014-03-15 07:46

#91: T. - Re: Gusztustalan

ne szomorkodj, a funkcionális analfabéták sokan vannak az országban

xxx xxx
Budapest

#93 Re: Re: Re: Gusztustalan

2014-03-15 10:22

#92: - Re: Re: Gusztustalan

Személyeskedés helyett érvek jobbak lennének. Azok elfogytak, pedig a petíció csomó feminista blogon, facebook oldalon kint van.

Isten, szabdíts meg a Szigeti Veráktól!

#94

2014-03-15 10:25

Szigeti Vera, te egy kibaszott tudatlan, picsa vagy.

Olyan fajta, aki ha netán válásra kerülne a sor, a legaljasabb eszköztől sem riadna vissza, hogy az igazát bizonyítsa, hogy felhasználja a saját gyerekét az apja ellen és hamis vádakkal sározza be.


Vendég

#95

2014-03-15 10:26

Gondoltatok arra, hogy indul el a folyamat egy-egy életben? Anya világrahozza a kisfiát, neveli, ahogy tudja, ha a gyerek feszült, kis keze rátapad a nemiszervére ( mint a focistáké a 11-es előtt), nő-nő, nézi- hallja -érzi a sok erőszakot maga körül, a gyökércsakra ( a nemi szervek tája) egyre több feldolgozatlan emléket tárol, jön a nemi érés a maga viharaival, kiderül, hogy a feszültség egyszerű módon oldható... Melyik a legkönnyebb út a maszturbáció után? - hozzányúlni a közelében lévő gyengébbhez... Többnyire büntetlen marad, ez felbátorítja a többi gazságra... Lásd történelem... Ma március 15-e van, mindenki ünnepel, ki gondolja át, mi lett volna Petőfivel, ha "csak" kap egy fejsérülést, amivel él még hatvan évet, mi lett minden háború, forradalom, erőszak folytatása, mi lesz tovább Krímben?Jó messzire vezet, ugye?...
Olvastam egy könyvben egy közmondást, "Isten nem tudott mindenütt ott lenni, ezért megteremtette az anyákat" .A palesztin anya a menekülttáborban büszkén nevel öngyilkos merénylőt a fiából, a jómódú anya öt- hatévesen colledge- ba adja az övét, a magyar megtanítja, "szemesnek áll a világ" stb, meddig folytathatjuk?
Úgy tűnik, amíg a nő mint társ nem kerül a helyére, semmi más sem tud helyesen működni, hiszen duális világban élünk :)
xxx xxx
Budapest

#96 Re:

2014-03-15 10:38

#95: -

Nehéz a gyökércsakra gondoltmenetet követni, megfelelő jógás alapokkal is. Az agyunk tárol emlékeket, az orgazmus is ott készül.

A csimpánz, ember magától kínoz állatokat. Ez egy ilyen faj. Ki lehet belőle nevelni. A kicsik bántalmazását is.

A férfi-női viszonyt helyre kellene tenni, ám ezt a jelenlegi (poszt)feminista irányzatok ritkán segítik elő. Ez a petíció sem segíti elő.

xxx xxx
Budapest

#97 Re: A pedofilia mint bunkósbot

2014-03-15 11:01

#83: Mick - A pedofilia mint bunkósbot

A kilencéves Dórit a vád szerint szexuálisan zaklatta pécsi édesapja. S. Péter a gyanú szerint a láthatásokon simogatta kislánya nemi szervét.A férfi tagadja a bűncselekményt, és a poligráfos vizsgálat is negatív eredményt hozott.A kislány minden esetben arról beszélt a nyomozóknak, hogy apa fogdosta, de a gyerek a nevelőapját is így szólította. S. Péter és neje viszonya rossz, az asszony mindent megtett, hogy megvonják a láthatást a férfitól, de a gyámügy ezt nem látta indokoltnak. A törvényszék zárt tárgyalást rendelt el.
http://www.borsonline.hu/20140314_kislanya_simogatasaval_vadoljak_az_apat

 

Lassan nem ártana minket férfiakat is védenie valakinek, 5-10 év börtönnel jutalmazva a nőket a hamis vádak után.

A bántalmazott férfiakat kinevetik, megalázzák a rendőrségen a szakirodalom szerint. Jobban, mint a nőket. Álmukban kivégzett férfiaknál egyre többször elfogadják a női önvédelmet, korábbi bántalmazásokra hivatkozva. Ezen is érdemes volna elgondolkozni, a nemek harcának szítása helyett.

eastern sugar
Vendég

#98 Re: legalább a Lolitát ne

2014-03-15 11:26

#85: alfredappel - legalább a Lolitát ne

ez így tökéletes, nekem nem is kell hozzászólást írnom. :)

a petíciót aláírtam, és fontosnak tartom, hogy legalább az úgynevezett liberális média ne csak a férfiak játszótere legyen, ahol mindig az van rendben, amire a szerzőnek éppen feláll. hovatovább nevetségesnek tartom, hogy a mindennamű rasszizmusra, antiszemitizmusra, homofóbiára stb ugró magyar narancs bármilyen szexista tartalmat közölhet, a szexizmus csak akkor baj, ha fideszes szájából jön ki, ha a mi kutyánk kölyke, és nekünk éppen feláll, akkor minden oké, és nincs itt kérem semmi probléma.

elkötelezett feminista vagyok. de a petíciónak az  mondata, hogy "a férfiak jó része tekint szexuális tárgyként a kislányokra", hát bocs, de bazmeg. úgy is mondhatnám, ne legyünk meglepve, hogy a férfiak jó részét ezzel a súlyosan igazságtalan szöveggel az egész, rettentően fontos témától csak elidegeníteni lehet.


Vendég

#99

2014-03-15 11:36

A pedofil beteg állatokat egy cápákkal körülvett szigetre zárnám, az ügyvédeikkel együtt. És azt is, aki reklámozza ezt a beteges, gusztustalan, horrorba (se) illő dolgot. Ennyit a MANCS-ról.
Anna W.

#100 Nemi erőszak és zárt intézmény

2014-03-15 14:21

Iszonyú sok a nemi erőszak pl. a zárt intézetekben, árvaház, elmeszoc otthon, börtön, mindenféle bennlakásos borzalom, de még kórház is stb. Utóbbi időben ki is pattant néhány botrány, de különösebb visszhang nélkül elültek. Ezeknek semmi köze a "pedofil hajlamhoz". Ezekkel kéne de sürgősen foglalkozniuk pl. a női szervezeteknek, nem ártalmatlan cikkeket csesztetni, hogy "hátha hatással van". Itt azért van szexuális erőszak, mert az intézmény lehetővé teszi, következmények nélkül, a hatalmi viszonyok teljesen egyenlőtlenek. A nemi erőszak nagyon is valós, csak fel kéne tárni - ehhez ugye dolgozni kéne - és megszüntetni-megváltoztatni az intézményeket. Itt az erőszak összefonódik a szexualitással, de ez nem vágyak kérdése: a hatalomgyakorlás a lényeg, a büntetés és megalázás lehetősége, mint ahogy ezen intézményeké általában.
Ehhez képest, itt a "pedofil vágyról" értekeznek, ami egy teljes félreértés, és a szexualitást mint olyat démonizálják.