A közoktatásért!

#198: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fordítva bekötött pedagógus

Hááááát.

Azt írtam, hogy a pénzköltés felügyeletén túl nincs kompetenciája elbírálni. Akkor meg felesleges a kezébe adni a döntést.

Normális esetben ez úgy menne, hogy az iskola felsorolja azokat a versenyeket, amelyeken a diákjai részt fognak venni.  Ezt megteszi az év elején, egyszerre. A tankerület erre rábólint, esetleg visszakérdez, de ha engedte, utána viseli a költségeket, mivel a versenyen indulásból a többi automatikusan következik. Mivel a diákok többsége hozzá tartozik az országban, így országosan kb. állandó költségről van szó.

Ha a versennyel kapcsolatos költségeket nem állja, az már a nevezés előtt derüljön ki. Ez azonban országosan és egységesen rendezhető, ekkor megint nem kell a tankerülethez fordulni.

#200: rsz - Re: elkeseredés

Fogalmam sincs! Én megpróbáltam nálunk, de csak közömbös pillantásokat vagy éppen elutasítást kaptam. Azért, mert még nem érzik a bőrükön. Aki csak bemegy órára meg kijön, az nem is fogja érezni soha. Aki meg valamit tenne, verseny, továbbképzés stb. na, az megérzi. De többség jól elvan, tehát nem érdeke semmilyen tiltakozás. Azonkívül nem is tájékozódnak, nem tudják mi várható. Ha én megpróbálom kinyitni a szemüket, akkor rémhírterjesztő vagyok, mert"még semmi sem biztos, majd kialakul, de csináljak hangulatot már előre". Na. nálunk ez van. Az a gyanúm, hogy máshol is ez a helyzet. Na, ezért vagyok "elkeseredett".:(

#199: Elkeseredett - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fordítva bekötött pedagógus

(Eddig egyébként nemigen kellett engedélyt kérni senkitől, hogy versenyre vigyük a gyerekeket. Örültek neki, ha vittük!)

Szabálytalan volt.

Mi lesz majd, ha még ennél is bonyolultabb kérdések kerülnek napirendre?

Szerintem néhány bpedagógus begolyózik, ha sokat hergeli magát. /ha van rá ideje./ Valszeg harcos szakszervezetisek, vagy az iskolabürokráciát működtető szorgalmas és buta emberek. /ped. végzettséggel/

#203: Elkeseredett - Re: Re: elkeseredés

Te szerencsés vagy akkor!

Én tudok olyan iskolákról, ahol listára kerültek azok, akik bármit is remélnek ettől az új rendszertől. :)

Szerintem most gyűjtik az ellenzők a listákat, és majd egy kommandó ítélkezik.

Valszeg az új rendszer hívei 26 órát kapnak: tessék, itt van, ezt akartátok!

És ha visszajön a következő garnitúra, akkor le is út, fel is út.

Jujj!

#206: Elkeseredett - Cím

Hú, a lényegedre tapintottam. Én sem látom értelmét annak, hogy beszélgessünk, de kíváncsi voltam a reagálásra, bár biztos voltam abban, hogy kik vagytok.

Ez egy nyílt fórum.  De nem szakmai, csak próbálod úgy beállítani. Olvass vissza, mielőtt megjelentem, miket írtatok ide szakmaiság címén!

Szégyelld magad!

Ja és nem vagyok vendég. Én nem. /Elfelejtem beírni a nickem./ Itthon vagyok.

#202: csakazértis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fordítva bekötött pedagógus

Átgondolva a versenyeztetést, valószínűnek tartom, hogy szeptembertől így fog működni. (Legalábbis ez lenne ésszerű) Most talán csak az évközi átvétel okozza ezt a szörnyű eljárásrendet.

Én azt sem értem, a legegyszerűbb dolgok hogyan fognak működni. (Mondjuk nálunk 2 hete nincs WC- papír, fénymásolópapír, kréta) Ha van valamennyi, azt tartalékoljuk. Arra viszont kíváncsi lennék, hogy írassak szövegértést a gyerekekkel fénymásolás nélkül? Mert az új "kulcskompetenciákat" meg kell tanítanom (pl. szövegértés), de hogyan, ha nincsenek feltételek???? Már eddig is sakkoznom kellett, hogy az engedélyezett 60 fénymásolás/hónap miként osztható el mondjuk 6 osztályra! Majd sorsolom, hogy ebben a hónapban ki írhat dolgozatot! Na, de ez nem probléma Rózsa szerint, majd a felügyelet mindent megold! Bejönnek az órámra, és 20 év tanítási gyakorlatom és 3 egyetemem, kiváló pedagógusi minősítésem után majd Nyikhaj Lujza megmondja, hogy nem jól tanítom a periódusos rendszert...
Az a legborzasztóbb, hogy ezt a gyerekek is érzik és látják, és épp ezért nem is akarnak semmit. Az érettségi színvonalán a béka csücsül, de van sosem használt interaktív tábla! Viszont ha az énekszakos kolléga le akar játszani egy kötelező darabot, hozza a saját magnóját, mert arra nem telik. Új DVD-ről vagy videómagnóról meg álmodni sem lehet. Pedig alapkellék lenne a "modern" okatáshoz. Nem 21. századot írunk?
Eddig a helyi tantervek egyénivé tételével vették el 3-szor az időnket, hogy legyen az oktatás sokszínűbb, most az egészet visszacsináljuk, legyen egységes! Nem tűnik fel senkinek, hogy a magyar oktatás Kőműves Kelemen története??? Amit rakunk estig, leomlik reggelre, de a munkánk benne van, sajnos!!!

#204: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fordítva bekötött pedagógus

http://www.klg.sulinet.hu/2012_13akt/tanev_rendje%202012_13.pdf

M A G Y A R K Ö Z L Ö N Y • 2012. évi 69. szám, Az emberi erõforrások minisztere 3/2012. (VI. 8.) EMMI rendelete
a 2012/2013. tanév rendjérõl 8§

(1) A 2. melléklet tartalmazza azoknak a tanulmányi versenyeknek a jegyzékét, amelyeket az oktatásért felelõs miniszter
által vezetett minisztérium (a továbbiakban: EMMI) hirdet meg az iskolák részére, továbbá amelyeket pályáztatás
nélkül anyagilag és szakmailag támogat.
(2) Az iskola a munkatervében határozza meg azokat a tanulmányi versenyeket, amelyekre felkészíti a tanulókat.
(3) Az iskola a jegyzékben nem szereplõ tanulmányi versenyre, továbbá diákolimpiára történõ felkészítést akkor építheti
be a munkatervébe, ha azzal az iskolaszék, iskolaszék hiányában az iskolai szülõi szervezet és az iskolai
diákönkormányzat egyetért.

Ezek után nevetséges azt mondani, hogy miután felkészítette a gyereket, még engedély kell ahhoz, hogy elvigyék.

#210: csakazértis - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fordítva bekötött pedagógus

Erről el is felejtkeztem. Tényleg! A baj csak az, hogy az én két szakomból minden évben 1-1 versenyt hirdet meg az oktatási államtitkárság. Én azért emellett el szoktam vinni helyi versenyekre azokat a gyerekeket, akikről tudom, hogy a meglehetősen magas színvonalú "állami" versenyeken elvéreznének. Vajon, ha én ezeket engedélyeztetem a Szülői Munkaközösséggel és a Diákönkormányzattal, és aztán a tankerülettel, akkor fizetik a járulékos költségeket?

Az meg nevetséges, hogy én járjam a bürokrácia mindenféle lépcsőfokát, azért , hogy többet dolgozhassak! Na, emiatt gondolom, hogy csökkeni fog az egyéni kezdeményezőkészség az új rendszerben.

#207: A karaván halad - Re: Cím

Felismertünk ám!:) Hiszen ilyen személyeskedő és lehurrogó csak Te voltál eddig is itt. Itthon vagy, persze, csak maradj is itthon, megérdemel ez a közeg. Elfejeltetted a ninckneved beírni??? A tanárok ennél dörzsöltebb technikákon is átlátnak, már az iskolások is jobbakat tudnak ennél, elvégre nem a teljesítményre szorgalmazza őket ez az oktatási rendszer. Hogy ki szégyellje magát, arra volna tanácsom: azok a vezetők, akiknek az "újításai" a saját gyerekeinknél is fontosabb. Mert egy valamit kérdeznék Tőlük és Tőled: hol a gyerek érdeke ebben az egész újbürokráciában, amit most bevezetnek??? Mert ha igazán itthon vagy a szakmában, egyet sem tudsz mondani. A karaván halad, csak kérdés, hogy merre... Ott a szakadék, mi már látjuk régen.

Ez egy jó példa a versenyekkel kapcsolatban, mert év közben tényleg több helyi vagy megyei versenyt írnak ki, sőt, van, hogy a gyerekek találnak maguknak, akkor ezt majd hogy intézzük? Mert mire felmegy a KIK-hez és ki tudja még kikhez :), addigra lejár a nevezés, esetleg lefut a verseny. Ja, és ha engedélyezik is, XY majd a hivatalban tudni fogja, hogy Zénókának kiváló önbizalomerősítő lenne egy kreatív megmérettetés, vagy Balázska egy hónapot szánt a felkészülésre? DEHOGY! A gyerekekből és pedagógiai helyzetekből akták lesznek. IGEN-NEM akták. Ha meg tényleg engedélyezik is, fizessük zsebből, aztán meg majd 2-3-5 hónap múlva megkapjuk a töredékét. Elvégre a 100ezres fizetésünkből erre is telik!

#214: tanerő - verseny

Nagyon találó! Az akták megint fontosabbak leszenk, mint a gyerekek, Dehát minden központosított rendszer ilyen. Csak tudnám, miért gondolják, hogy a központosítás növeli az oktatás színvonalát. A színvonal mindig és minden rendszerben a tanárokon múlik és nem azon, aki a parancsokat adja és ellenőriz. A tanárképzésen ill. a fiatal pályakezdőkön kellene kezdeni a minőség emelését.

A tanár a mostani körülmények között rosszabbul fogja érezni magát. Nem elég, hogy a munkája körülményesebb lesz, de nyakára küldik a tanfelügyelőt, aki majd eldönti, jól tanít-e vagy sem. És - hallottam egy rádióinterjút bizonyos Prinzinger Péterrel - aki az Oktatási Hivatal elnöke, azt  nyilatkozta, hogy a tanfelügyelői jelentések a tankerülethez mennek, és "munkáltatói célokat" (sic!) is szolgálnak. Vagyis alapjai lesznek az alkalmazásról vagy elbocsátásról szóló döntéseknek.

#216: csakazértis - kiadmányozás...

Igen, ezt én is olvastam. Rám, mint egyszerű pedagógusra egyetlen mondat vonatkozik belőle és azt sem értem: "... az intézmény dolgozóinak helyettesítési rendjét a munkaköri leírások tartalmazzák" Hogyan?? Ezt kivitelezni szerintem képtelenség lesz.

De a kedvencem az igazgató hatásköréről szól: ő kiadmányozza "az érdemi döntést nem igénylő továbbítandó iratokat" Ez önmagáért beszél.

#156: Sugógadep - Re: Re: Re: Re: Még mindig??

Igen, ez sajnos igaz.

#201: -

Ezzel nem értek egyet. Mást és másképpen tudnak a mai diákok, mint mi 40-50 évvel ezelőtt tudtunk. Érdemes a HaHa és a középiskolás diákok beszédeit, videóit, megnyilvánulásait abból a szempontból is nézni, hogy milyen tudás van mögötte. Az egészen biztos, hogy a mai diákok jelentős része legalább annyit megtanul, hogy a világ bonyolult és a bonyolultság kezelésére a legkülönbözőbb megtanulandó eszközök állnak rendelkezésre. Ezért is szelektívek nagyon: rengeteg mindent elengednek, amiben aztán igencsak butának tűnnek időnként. Viszont falvédő szövegekkel nehezebben manipulálhatóak, mint az idősebb generációk.

#219: Tudorka2 - Re:

Igen, azzal a hozzászólóval sokan nem értettünk egyet itt a fórumon. Ő az, aki "a karaván halad" nicknéven szólt hozzá a témához, olvasd el a hozzászólásait!

Én is úgy gondolom, hogy másfajta tudásra van szüksége a mai gyerekeknek. Nem a mit-mikor-ki adathalmazra, tényanyag felhalmozására kell koncentrálnunk, hanem gondolkodni kell őket megtanítani, meg arra, honnan szerezhetik meg az információkat, ill. hogyan szelektálhatják őket. . Persze ehhez szükség van a tényanyag bizonyos fokú ismeretére, de nem szabad a felhalmozásra törekedni, mert nem marad idő az elmélyítésre. És éppen ebben rejlik pl.  az új történelem-kerettanterv hibája. Gyorsan-gyorsan, minél többet gyömöszöljünk a gyerekek fejébe és nem lesz időnk azzal foglalkozni, megérti-e a mélyebben fekvő okokat és következményeket, nem lesz idő projektekre, önálló ismeretszerzésre.

#221: gondolkodó - ?

Állítólag pályáztatják a helyeket. De erről csak Hoffman Rózsa nyilatkozott egy helyen, más hír nincs.

Engem nagyon érdekelne a minősítési rendszer is. Ha szeptembertől bevezetik (?) az életpályamodellt, akkor kategóriánként kapjuk a fizetésünket. (gyakornok, pedagógus1. stb) Ahhoz azonban minősíteni kellene bennünket. De hol vannak a kritériumok és feltételek? Vagy először mindenki gyakornok lesz?

#223: - Reményvesztett!!

Tudom, mit érzel!

#223: - Reményvesztett!!

Kedves Reményvesztett! Teljesen megértelek, és le a kalappal, hogy ezt elmondtad! Napra nap látom a sok tanárt, faarccal hajtja végre, amiket előírnak. Ha azt mondják, menjen más iskolába helyettesíteni, megy, ha elveszik a 2000 forintos kafetériáját, belenyugszik, ha nincs papír, diktálja a dolgozatot, vagy nyomtat otthon. És fél! Félti az állását, mert mindig azt mondták neki, nem kell sehova. Nincs hová mennie, elvették az erejét. Kérdés, hogy vegetálva hogyan és mire lehet gyerekeket nevelni. Fásultan, reményvesztve. És igazad van, ez senkit nem érdekel. Amennyiből ezt az egész rendszert most felállítják, lehetett volna a pedagógusbéreket rendezni. De itt már nem a pénzről van szó! Valóban itt van az ellenőrzési rendszer, hogy oda hogyan kerülnek emberek, rejtély! De a döntéseiket feltétel nélkül kell elfogadnunk. Egy normális, könnyen intézhető dologhoz innentől 4 kérvény, jóváhagyás kell. Nevetséges!

Miért hiszi minden kormány, hogy a pedagógusok ellenőrizendő, megdorgálandó, tehetetlen és buta lények??? (Ja, igaz, mert elviseljuk.)