Az emelt angolérettségi 3. részének felülvizsgálatáért

#274: Tigris - Re: Pár dolog tisztázása

Szerintem is szomorú amit a jelenlegi kormány művel, de mindegy, ezzel csak arra akarok célozni, hogy se a petíciónak, se a tüntetésnek nem a kormányváltás a célja, és nem a "kormányellenesek" aljas húzása.

Az audio cd felépítéséről a tudásom a konvergál a nullához(jó dolog ezt így leírni egy nappal az informatika érettségi előtt), de gondolom a lényeget értetted, nem magával a cd-vel volt a gond.

Egyébként az, hogy az anyag akusztikailag kifogástalan legyen, konkrétan tényleg érettségi követelmény, ezt a facebook csoportban valaki meg is találta, ha gondolod megkereshetem neked. Ezzel igazából csak azt akartam mondani, hogy a szóban forgó hanganyag minősége összehasonlítva más listening feladatokkal (akár ebben a feladatsorban a második és a harmadik feladattal) szerintem rosszabb, akármiről is játsszák le. Hogy emiatt érthetetlen lesz-e, az más kérdés, de a lényeg hogy rosszabb minőségű.

Úgy tűnik, ezt nem fogalmaztam meg teljesen tisztán, de azért hatott másnak az anyag másnap meghallgatva, mert az amúgy is rosszabb minőségű anyagot ráadásul rossz körülmények között játszották le és amikor otthon meghallgattuk egy normális fülhallgatóval vagy normális hangszórón akkor tényleg csak annyival volt nehezebben érthető, amit az a kis visszhang jelentett a háttérben. Szóval igen,  tulajdonképpen nem az OH által kiadott hanganyaggal van a baj. Egyébként azt csak így megjegyzem, hogy részemről a stressz egyáltalán nem volt faktor, eleve úgy mentem el vizsgázni, hogy egy-két bónuszpontot tudok csak szerezni ezzel, mert ősszel csináltam egy majdnem hibátlan középszintű érettségit, amit vihetek magammal, ha ez nem lesz legalább 91%.

Amit te mondasz,  hogy hozni kell mindnekinek saját CD lejátszót, az egy megoldás lehetne az iskolák rossz felszereltségére. Azonban ez azért nem ennyire egyszerű. Egyrészt, az emelt szintű érettségiket az ember nem a saját iskolájában írja, hanem az egész város érettségizőit egy közös iskolába küldik, tehát fogalmam nem volt arról, hogy milyen felszereltsége lesz annak az iskolának, ahol én érettségizni fogok. (meg nem is nagyon gondolkodtam rajta) Ezen kívül én naívan azt gondolnám, hogy ha már egy iskola emelt szintű nyelvi érettségit rendez, akkor csak képesek arra, hogy valami normális hangfalat hozzanak abba a pár terembe, ahol érettségik zajlanak. De persze, hozhattunk volna mi is, csak eddig senki egy szót nem szólt arról, hogy hé srácok, lehet, hogy kéne hozni valakinek egy jóféle hangfalat, mert a nagylajosban szokol rádióról megy a listening. Persze azt is lehetett sejteni, hogy valami magnóról, olcsó cd lejátszóról fog menni a hang, de ez még önmagában nem is baj! Ugyanerről ment a másik két feladat is, és hasonlóról ment másnap a német érettségi is, nem beszélve az elmúlt 4 év tanóráiról és bár nem egy 5.1es minőség, amit kellett, azt meg lehetett érteni különösebb gond nélkül.

Összefoglalva, SZERINTEM az lehetett a gond, hogy van egy alapból kicsit gyengébb hangminőségű anyag, rajta egy kis visszhanggal a hitelesség miatt, amire dobott egy lapáttal, hogy az iskolák többségében régi eszközökről játszották le, ráadásul a feladat meg relatíve nehéznek számított(de ettől még belefért az érettségi nehézségi szintjébe), és pont bizonyos kulcsszavaknál érvényesült jobban a hangosítás gyengesége.

#275: Tigris - Re: Re: Re: Igaz-nem igaz

" Ha valóban érthetetlen volt a hanganyag, akkor valószínűleg nem egyedül hagytad volna ott a vizsgát, és akkor történik valami. De még egyszer mondom, a megelőzés egyszerűbb lett volna."

Elárulom, hogy semmi hatása nem lett volna! -sőt buktuk volna az érettségit is!
De tudod mit legyen igazad, így jártunk, mehetünk 47 ezerért közmunkára, aztán kívánom, hogy a mi befizetett járulékunkból kapjál majd vén korodra nyugdíjat- aztán majd mondogassad magadnak, hogy így jártál.

"Ha semmilyen papírod nincs, akkor az állam segít szerezni, sok esetben ingyen, ahogy az angolul nem tudóknak is vannak ingyenes, papírt adó kurzusok."

Egy nagyvárosban talán van ilyen, de vidéken nincs!
A papír lehet, hogy incsenes, de a bevett gyakorlat, hogy ezek a papírok nem feltétlenül piacképesek, és ha ez az iskola nem a lakóhelyemen van akkor az utazást szállást nekem kell fizetni.
Javaslom vegyed le a rózsaszín szemüveget!

#277: reniandtardis - felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Szerintem felesleges volt ezt leírni!
A recept egyszerű: Aki a kormány és beosztottjai intézkedéseivel, gondolataival szemben kritikát mer megfogalmazni az a ballibis ellenzék széltolója és a kormányt próbálja megbuktatni. Demokrácia itt csak annak van aki a kormány nézeteit ossza, aki nem az puccsista hazaáruló!
Te még talán túl fiatal vagy hozzá, de én már elég nagy voltam 2002-ben és 2006-ban.

2002-ben nem volt demokrácia, mert az akkori fityisz kormány elbukott néhány ezer szvazaton- mertek az emberek másra szavazni! Akkor pont a felvételim napján (mert akkor még nem volt emelt érettségi- az egyetemeken volt felvételi külön) a fityis és hívei lezárták Budapesten az Erzsébet hidat (akkor még nem volt meg az M0 körgyűrű sem) A Balatonig és Győrig állt a dugó. 2006-ban sem volt demokrácia mert nem nyerték meg a választásokat. Demokrácia most van amikor ők hatalmon vannak, de csak annak aki az ő nézeteiket ossza-más az az ellenzék áruló széltolója. Viszont aki meg az ő nézeteiket ossza annak meg nincs szüksége demokráciára, hisz nem fogalmaz meg velük szemben kritikát.

Ez most a nagy büdös felállás.

Bocs a politizálásért és maximálisan veletek vagyok!

Ha az itt köpködőknek igaza lenne- hogy ez csak egy jól szervezett akció, hogy megfurjátok az elbaltázott érettségiteket- akkor ugyan ezt megcsináltátok volna az összes nyelvi érettségi kapcsán! De csak itt voltak problémák- se a németesek, se a franciások, se a szuhaélisek nem panaszkodtak.

#277: reniandtardis - felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Kedves Renáta! Ezt a tragikomédiát te rendezed!

Nézd végig a peticiok.com oldalt! Az akác legyen hungarikum petíciónak több aláírója és hozzászólója van!
Ha ezt a petíciót az érintettek három negyede alá írta volna, és az aláírók igazolhatóan a közvetlen érintettek lennének, plusz tanárok és az érettségit lebonyolító szakemberek is felszólalnának az oldalatokon akkor azt mondanán, hogy van igazság az egészben. De 10 ezer érintettnek alig a negyede írta ezt alá- ezeknek a fele barát, rokon, és hozzátartozó. Ezt a gyilkolászást sajnos ti kezdtétek. A szakemberek akik felszólaltak a másik oldal véleményét támasszák alá- és ezek az emberek mind olyan szakemberek akik hosszú évek óta bonyolítanak le érettségi vizsgákat, de előtte ők maguk is végig járták az oktatási szamárlétrát és ugyan ezeket a vizsgákat ők maguk is végig csinálták.
Az internetet már mindenki ismeri-de aki eljut az érettségiig annak minimum illene! Ahogyan te és még páran közületek ki tudtátok nyitni a szátokat, úgy a másik 7500 is ki tudná nyitni a száját! De nem tették meg. Vagy mert nincs igazatok és egyet értenek az OH és szakemberei véleményével, vagy mert képtelenek kiállni saját igazuk mellett-ebben az esetben meg is érdemlik a sorsukat, sőt ha a ti generációtok ennyire birka akkor még érettségit se érdemel! Egy szónak is száz a vége: Hallgatás néma beleegyezés, és mindig a többség szava a döntő!
Itt vagytok 10 ezren? Alá írtátok ennyien? Állnak az oldalatokon ismert szaketkintélyek?

NEM!  Akkor miről beszéltek?

#278: RE - Re: Re: Re: Re: Igaz-nem igaz

Drága gyermekem, otthon egyéni vállalkozóként konkrétan tisztában voltam vele, hogy nem számíthatok nyugdíjra, és nem csak a te be nem fizetett járulékaid miatt. Ezért élek Londonban, nem várom ki, míg minden lerohad otthon. Meg azért is, mert tudok angolul. Mindig is híve voltam a megelőzésnek, segítek magamon, és igen, így jártam. Te pedig nyugodtan sajnáld magad és okolj mindenkit a sanyarú sorsod miatt. Az sokkal jobb.

A többire is csak ugyanezt tudom mondani. Ha várod a sült galambot, akkor az általában nem szokott jönni. Ha segítesz magadon sopánkodás helyett, az általában bejön. Egyszer, próbából fuss neki! Meg fogsz lepődni.

#281: Tigris -

Kedves Tigris! Odakinn londonban van még 8 millió magyarnak hely? Mert akkor pereputtyommal együtt mennék. Ide haza hogy segítsünk magunkon, ha még a tanulásnál is felesleges gátakat gördítenek elénk! Még is hogy segítsünk magunkon, ha még a jogorvoslat lehetőségét is elveszik előlünk és olyanok is nekünk támadnak-csak mert élni szeretnénk a jogainkkal akik ott se voltak és azt se tudják, hogy mi volt az érettségin!

#280: Egres Béla- JGE - Re: felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Őszintén szólva kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy a petíció ér egyáltalán valamit. Az akácos történet is olyan volt, hogy menet közben kiderült, hogy részint nem irtják az akácokat, részben nem azért és részben nem azok parancsára... És ennek megfelelően nem történt semmi. A hatóságok már kétszer jelezték, hogy nem óhajtanak tenni semmit, a másik oldalról pedig semmi ütőképes érv, bizonyíték nem érkezett, amit cáfolni kéne. Hogy aztán emögött van-e politika, vagy sem, az már más kérdés.

Egy dolgot megjegyeznék csendben. A szólásszabadság nagyszerű dolog, a vita is, ha érdemi, ha nem parttalan. Az internet is, és az is, hogy bárki elmondhatja rajta, amit gondol. Ugyanakkor van egy olyan hátulütője, hogy bárki bármilyen szaktudás, tapasztalat, bizonyítékok és érvek nélkül leírhat akkora sületlenségeket, amekkorát csak akar, és mindig lesz olyan birka, aki elolvassa, elhiszi, egyetért és terjeszti is. Hadd ne mondjak erre példákat, szerintem mindenki tudja, miről van szó, mik azok a tartalmak, amiket ha a hírfolyamban egy ismerős által megosztva meglát a Facebookon, akkor már a plafonra ugrik tőle. Szándékosan nem erre a petícióra mondom, de rengeteg ezen az oldalon is az olyan petíció, ami erre a forgatókönyvre épül... és ennek megfelelően az aláírók komolyan veszik, aztán senki más, mert mondjuk ért hozzá. Ezekkel az ügyekkel sok ember saját hisztijének és hiúságának állít szobrot, hiszen érdemben nem képes mást tenni. Nem mondom, hogy ne tegyék, de minden petíció annyit ér, amekkora a hatása, és nem sűrűn láttam még olyat, ami alapján történt volna valami. Ezen esetleg érdemes lenne elgondolkodni.

És még valami. A JGE honlapja nagyon gáz. Nagyon. Ha valamit adtok magatokra, akkor párezer forintot kéne áldozni egy normális domainre (ha már a fejlécen szerepel a www.jvg.hu, ami egyébként nem is a tiétek) meg egy olyan oldalra, ami legalább elhiteti, hogy nem egy kétemberes kamuegyesületről van szó, impresszummal, elérhetőséggel, arcokkal, stb. Bocs, hogy beszóltam, csak ha már hivatkoztál rá, meg aztán 2014-et írunk, ma már lassan az a ciki, ha egy honlap nem mobilbarát, nem az, ha egy szervezetnek nincs rendes honlapja.

#282: Tigrisnek! - Re:

Előre szólok, nem könnyebb itt kint, mint otthon, csak más. Az pedig alap, hogy tudj angolul. Nem tudom, hány embernek van hely, csak azt, hogy napról napra egyre több magyar szót hallok kint, pedig ők nem kérdeztek meg engem.

Megértem a kínjaidat, nekem sem volt egyszerű a lépés, és most nem akarom ecsetelni, hogy kit hagytam ehhez otthon, meg mivel járt a dolog. De ha azt veszem, amit pl. a szüleimtől hallok, amit ha néha hazamegyek, tapasztalok, meg hogy itt hogy nincs rajtam az a lelki teher, ami otthon, akkor tudom, hogy soha nem megyek haza. Ára volt annak, hogy kijöttünk, van még most is, de azt ésszerű és normális teljesítménnyel ki lehet termelni, otthon nem. Nem agitálok, mert nem ítélhetem meg, kinek érdemes kijönnie, kinek nem. Nekem érdemes volt, kijöttem és nap mint nap látom, hogy jó döntés volt. Ahogy jó döntés volt az is, hogy anno az angoltudásomat nem arra alapoztam, hogy legyen meg az egyetemi felvételi pontszám.

#279: egy régi érettségiző - Re: felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Szerintem érdemes volt leírni. Ha ez nincs így leírva, akkor nem tudjuk, hogy a petíció végülis elérte-e a célját, vagy sem. Van egy konkrét cél, amihez mérni lehet az erőfeszítést. A fejleményeket meg kíváncsian várom.

#280: Egres Béla- JGE - Re: felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Ezt pont olyan mondja, akinek a petícióját 34en írták alá?
Emlékeztetőül:


http://www.peticiok.com/szigoritsunk_a_magyar_oktatasi_rendszeren_es_a_fiatalok_nevelesen

#284: Tigris - Re: Re:  

#288: - Re: Re: Re:

Szabad véleménynyilvánítás. Nem tetszik?
Nézd, normális emberekkel vitázom, van, aki elfogadja mások más véleményét, és vannak, akik eleve elzárkóznak attól, hogy a sajátuktól eltérő véleményt olvassanak.  Látom, te is csak a bólogatást szeretnéd itt látni, az ellenvéleményt pedig irtod.

Közöm annyi van, hogy én is érettségiztem, s amikor én tanultam, ugyanúgy voltak gondok abból, hogy magnóról hallgattunk anyagokat. Nekem szerencsére csak 1-2 dogám úszott el ezen, de egy életre lecke volt. A másik közöm pedig annyi, hogy nálad is, és sok más ide írogatónál jobban értek a hangtechnikához, amiről sokan úgy beszélnek, mintha értenének hozzá. Ha csak az nyilatkozhat az emelt szintű érettségiről, aki ott volt, akkor a dolog hangtechnikájáról viszont az nyilatkozzon, aki ért hozzá. Ezesetben szívesen befogom a számat és nem szólok az érettségiről, de akkor kérem, hogy más meg a hangtechnikai dolgokhoz ne szóljon hozzá, hozzáértés hiányában. Ez így fair. Vagy úgy, hogy ez egy szabad fórum és mindenkinek lehet véleménye. Melyiket választod, kedves névtelen? Én az utóbbira szavaznék.

Saját angoltudásomat dicsérem és másokét becsmérlem? Ezt tudnád idézni? Mert én ilyet nem írtam. Annyit írtam, hogy másokkal ellentétben én nem tartom az angoltudásomat anyanyelvi szintűnek, viszont a tesztet meg tudtam írni, ahogy a párom is a középfokú angoljával. Ez nem tudom, mennyire minősíti az angoltudásomat, szerintem csak egy icipici szeletéről ad képet.

#289: Tigris - Re: Re: Re: Re:  

#290: - Re: Re: Re: Re: Re:

Számtalan lehetőséget írtam, sajnálom, hogy azokat nem olvastad el. A többiről hadd ne írjak, neked van igazad, jobb szegény dühöngő áldozatnak lenni. Mert ugye mi is a fejlemény az ügyben?

#287: Még egy érettségiző a sok közül - Re: Re: felülvizsgálat - objektivitás érdekében

Sőt a jelek szerint olyanok is aláírták akik az eduline oldalán nyilatkoztak és még itt is felszólaltak.
-magyarán az állami gépezet beizzította a megmondó embereit!

Akár mennyire is szélsőséges ez az egyesület, sajnos igazuk van!

Ahogy már fentebb leírtam évek óta szervezek biztosítok rendezvényeket- többek között egyetemi rendezvényeket. Sok részeg egyetemista jött oda hozzánk észt osztani a bulik alatt, hogy ezt meg azt hogy kell csinálni, úgy, hogy nem is értett hozzá, de ők egyetemre járnak meg diplomájuk van- ergo jobban tudják mint én a szakember!

Én a magam részéről nem engednék mindenkit érettségizni aki eljut a 12. végéig, még azokat se akik kitűnő eredménnyel végeztek- hasonló szankciókat vezetnék be a 8. végén is. Nem kell mindenkinek tovább tanulni, még azoknak sem akik kitűnő tanulók. Sokan úgy érnek el jó eredményeket, hogy bebiflázzák a tananyagot, és másnap a vizsgán-felelésen szóról szóra visszaadják, közben meg fingjuk nincs semmiről. Sokan olyan nagyra vannak a tudásukkal, miközben belül az üresség tátong. és ezeknek az embereknek a tanulmányait részben én fizettem aztán az én főnökeim lesznek és osszák majd nekem az észt- persze, ha nem lesz igazuk és emiatt majd rosszul megy a bolt az az én hibám lesz! Mert nekik van diplomájuk, ők az agyak én meg a droid- hiába dolgozom már x éve a szakmában.
Ez az egész akció is erre vezethető vissza. Az eduline oldalán két szakember is nyilatkozott, hogy a diákoknak miért nincs igazuk! Bizonyítékuk a diákoknak továbbra sincs, sőt szakemberek se szólaltak még fel az oldalukon. Ez az egész nem más mint gőg és hiúság!

"jajj Istenem nem készültem, de tudok angolul, járna nekem az 5-ös mert eddig is azt kaptam mindig, most nem lesz diplomám, nem leszeg vezérigazgató, nem fogok havi 1 milliót keresni, mi lesz így a tengerparti nyaralásokkal"

#2: -  

 A harmadik hanganyagról. Egy beszédhibás, furcsa akcentussal beszélő, a szöveget nem teljesen értő olvasó mondta fel a szöveget. Egy ismerősöm amerikai férjétől megkérdeztem, az akcentusa alapján afroamerikai férfi Philadelphiából (esetleg a szomszédos New Jersey államból). Szóval távolról sem a tipikus amerikai akcentusról volt szó. Jövőre esetleg javaslom a skóciai akcentust, arra aztán mindenki felkapja majd a fejét ...

#296: Egres Béla-JGE - Óriási fiaskó!  

 Úgy hiszem, mindenkinek megvan a joga ahhoz, hogy arra költsék a pénzüket, amire szeretnék. A saját pénzüket. Okostelefonoztak. Esetleg felvették az ott történteket? Dohányoztak. Nem tiltott Magyarországon. Külön tanár? Köszönöm szépen az is megvolt. Lézengő fiatalok. Ha sokan vagyunk, az a baj, most hogy kevesen pedig az? A tüntetésre szánt időnk alatt is sokat tanultunk. Megtanultuk milyen az, mikor egy célért küzdünk. Megtanultuk milyen az, mikor idegenekkel teremtünk kapcsolatot egy jobb célért. Kértünk valamit, ami a követező generációkra lehet majd hatással. Olyat kértünk, ami teljesíthető. Ha ez Önnek és az Egyesületének nem megfelelő, akkor a nevük nem tükrözi céljukat. Önök jelenleg a jövő generációja ellen és nem mellette tették le voksukat.

#297: Netistri - Re: Óriási fiaskó!

Amíg az én adómból fentartott oktatási rendszert kritizáljátok úgy, hogy ti még egy fillétr se tettetek bele, amíg az én adómból fenntartott oktatási rendszert kritizáljátok azért mert nem tanultatok, amíg az én adómból jártok az iskolába és ott tanulás helyett szórakoztok addig azt hiszem nektek nincsen ehhez jogotok, ugyanakkor nekem mint adózónak jogom van a zsebetekben kotorászni! Ha annyira igazatok lenne, akkor ott lett volna azon a megmozdulások legalább 2-3 ezer diák! És az a néhány se az okos telefonját nyomkodta volna, vagy a cigijét szívta volna, hanem fennhangon tiltakozott volna, kezében transzparensel!
Jártam már kinn külföldön, és láttam, hogy odakinn ez hogy megy! De titeket még a HÖOK se támogatott, sőt a az a nagypofájú HaHa sem!-ők legalább eddig megmozgattak legalább száz embert.

Nekem nincs diplomám- anyagi és családi okokból nem jutottam el idáig! helyette dolgoztam és adóztam- és ezt teszem a mai napig több munkatársammal együüt, azért, hogy az olyanok mint ti diplomához jussatok és játszhassátok az eszeteket, és értékesebbnek képzeljétek magatokat nálam! Még az érettségi sincs a kezetekben egy napot nem dolgoztatok, de a cigitek és okos telefonotok már van, és már most tojáshéjjal a hátsó feleteken megmondjátok a tutit! Az, hogy hányan vettek részt a megmozdulásotokon és milyen arcok az mindent elmond rólatok. És ez bizony az én adómból megy.....

Jól teszi a JGE, hogy fellép ellenetek, még akkor is, ha nézetei szélsőségesek.