Quaestor károsultak megmentéséért


Vendég

#3326 Ne hátrálj ki

2015-07-31 14:24

ad  3325, és   3323

Örülök,  hogy  részben  megkaptátok  jogos  követelésteket !

Kérlek  azonban,  hogy  ne  adjátok  fel,  ne  dőljetek  hátra  a  karosszékben,   ezzel  is  a  megosztás  a  célja  a  a

kupolás  épületben  működő   cirkusznak.

vendég

#3327 Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 14:51

#3325: - Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 Köszönöm továbbítom az infót!

Hálásak vagyunk minden apróságért amit fel tudunk használni.


Vendég

#3328 Re:

2015-07-31 15:59

#3313: valaki -  

 az a baj, hogy vannak olyan emberek beleértve az időseket is akiknek nem maradt pénze már ügyvédre akik nem kis pénzt kérnek

vendég

#3329 Svájci buli -több mint gyanús

2015-07-31 16:26

Orbán és a sleppje egy tróger ! Adják vissza a pénzt! Pénzügyi tanácsadók között az a hír járja ,hogy az " ugráló" Buda-Cash ügyfeleket megfenyegették!Miért nem halad a nyomozás? Már rég ki kellene derüljön a pénz helye. A közpénz eltűnt a Svájci buliban, visszaszerezték a magánvagyon szétlopásával-igazi ötvenes évek.Minimum 10 évet nekik!


Vendég

#3330 Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 17:12

#3327: vendég - Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 a 3324-et az FB-csopoortnak? Talán ők nem olvassák ezt a peticiós fórumot!


Vendég

#3331

2015-07-31 17:19

most lesz szó a kunmediátorról az ATV-n. ott nem volt benne az állam keze, a KÜM, stb. ugye? ott csak simán  a tulajdonosok loptak

vendég

#3332 Re: Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 17:39

#3330: - Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 Köszönöm de igen olvassuk többen is :)-folyamatos a kommunkáció. én próbálok minden fontos infót megosztani Veletek.


Vendég

#3333

2015-07-31 18:13

Na, itt a Július vége, és nem kaptam semmilyen értesítőt a kártalanítási összegről.


Vendég

#3334 Re: Re: Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 18:29

#3332: vendég - Re: Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 Köszönjük, hogy megosztod az infókat. Sokan nem vagyunk fent a Facebook-on.

vendég

#3335 Re: Re: Re: Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 20:45

#3334: - Re: Re: Re: Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 Regisztráljatok a Facebook-ra akár anonim is (pár perc az egész)  a letöltenivalók miatt, sok a nyomtatvány amit be kell küldeni egyénileg, azokat sajna én nem tudom ide felrakni. nem engedi a rendszer.

vendég

#3336 Re: Re: Mit keres itt itt a hotel lyfestyle mátra hirdetése

2015-07-31 22:52

#3317: vendég - Re: Mit keres itt itt a hotel lyfestyle mátra hirdetése 

 Szia! Az zavar ,hogy a quaestor peticiók olvasása közben látom! Ezeknek semmi se szent!

vendég

#3337 Re: Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ?

2015-07-31 22:55

#3325: - Hol a pénzünk ? Kik a tettesek ? 

 Szerintem hekkerek biztos a nyomára akadnának az eltűnt 100 milliárdoknak dobjunk fel nekik egy kis pénzt!!!


Vendég

#3338 olvasd-terjeszd!

2015-08-01 04:26

(#10297) Pocsai Gyula fantasztikus beszéde

   


válasz erre | Tegnap, 17:19

Korábban már 3-szor békésen demonstráltunk, így kérve segítséget Magyarország kormányától, de most újra itt kell állnom maguk előtt. Miért? Mert ez idáig a hazugságokon kívül csak egy kis alamizsnát kaptunk, és azt sem mindenki, és azt sem azonos mértékben. Van aki semmit nem kapott, van aki 2,5%-ot, van aki 20%, 30%-ot a legszerencsésebbek 80% felett is kaptak, de csak maximum 6 millió Ft-ig!!!
Nem ezt ígérték, nem erről szól a Q-törvény, ami jelenleg hatályban van, tehát 30 millióig 100%-ban kártalanítani kell mindenkit!
Megismétlem, hogy megjegyezzük, 30 millióig teljes kártalanítás jár a törvény szerint mindenkinek!!! Szóval, milyen kártalanítás jár nekünk? Teljes kártalanítás! Nem hallom! Teljes kártalanítás!
Érdekel minket a kormány magyarázkodása? Nem! Érdekel minket, hogy most a kormány a bankokra mutogat? Nem! Mit akarunk? A Q-törvény betartatását és jogállamban élni! Azt akarjuk, hogy a törvényt ne csak meghozzák, hanem tartassák is be, mert egy valódi demokráciában ez lenne a kormány feladta!
Nem kérünk a további hazugságokból!
Ahol most tartunk az egy előre megírt forgatókönyv része!!! Előre ki volt találva, hogy ezt fogják csinálni 6 millióig kártalanítanak majd a fiktív kötvények arányában!
Mit akarnak ezzel elérni? Nem akarnak rendesen fizetni, és nem is akartak! Mit akarnak? Ki akarnak bújni a felelőség alól. Már látjuk ahogy most a bankokra mutogatnak, később pedig majd az Alkotmány Bíróságra fognak. Azt hangoztatva, hogy ők minden tőlük telhetőt megtettek, törvényt hoztak, de azt az Alkotmány Bíróság, a bankok beadványára hivatkozva megsemmisítette!!! Ez lesz ha hagyjuk magunkat, nyugodtan erre készülhetünk! Nem hagyjuk! Nem hagyjuk!
Azt akarják elérni, amit mindig is szoktak megosztani a károsultakat, hogy bele fáradjanak az emberek és szépen lemorzsolódjon a tömeg a Quaestor-botrány mögül. Minél olcsóbban akarják megúszni a kártalanítást, és azt akarják, hogy a tettestársak kilétére, és a pénzügyi felügyelet hiányosságára ne derüljön majd fény. Voltak társak, ezt egy ember nem csinálhatta. Segítettek a barátok!
Kik voltak ezek a barátok? Nyugodtan mindenki utána nézhet!!!
A teljesség igénye nélkül 1-2 dolgot azért megemlítek, Ne felejtsük már el, hogy
- Szijjártó Péter jelenleg külügy miniszter annak idején maga nyitotta meg Tarsoly Csaba győri beruházásait (ETO park, szálloda, pláza)
- Szijjártó Péterrel együttműködve a Quaestor fontos szerepet játszott a kormány külpolitikai üzleteiben, a keleti nyitásban a moszkvai és az isztambuli kereskedőház, valamint a moszkvai vízumközpont üzemeltetésében. Sok kép készült Moszkvában SZ P és TCS mellett sokszor feltűnik 1 hölgy ő Jelene Cvetkova, aki a januárban letartóztatott Kiss Szilárd Miklós korábbi moszkvai agrár attasé élete párja.
- A Szijjártó Péter vezette Külgazdasági és Külügyminisztérium szervezetébe tartozó Magyar Nemzeti Kereskedőház Zrt. 3,8 milliárd forintot menekített ki a Quaestorból a brókercég összeomlásának a napján március 9-én, így gyakorlatilag előidézve a Quaestor azonnali fizetésképtelenségét
- Ő szerzete Tarsoly Csabának a parlamenti belépőjét is
- Borkai Zsolt Győr kormánypárti polgármestere díszpolgári címet adott Tarsoly Csabának, és a város pénzét tette be a Q-ba
-A nagyfutball meccseket a VIP páholyban együtt nézte Orbán Viktor, Csányi Sándor MLSZ elnök, Tarsoly Csaba MLSZ alelnök, Mészáros Lőrinc Felcsúti polgármester
- Mészáros Lőrinc az akinek közös cége van Oroszországban a börtönben ülő Kis Szilárddal (és ezt letagadja) és amikor mondják neki, hogy itt szerepel a neve a cégbírósági kivonaton, akkor lehet van, nem emlékszik rá pontosan milyen cégben tulajdonos. Igen ő az a Kis Szilárd akiről az előbb már szó volt.
- További érdekesség, ezzel kapcsolatban hogy Mészárosnak a Kiss Szilárddal közös társasága ugyanarra a moszkvai címre volt bejegyezve, ahová Tarsoly Csaba és a már korábban említett Jelene Cvetkova kft-je is, amelyik a moszkvai magyar vízumközpontot üzemeltette. És ezen a címen található a Quaestor oroszországi cége is, amiben Kiss Szilárd szintén tulajdonos volt.
- Bende Gyöngyi a Quaestor kommunikációs igazgatója, 2002-ben még a fidesz elnöki tanácsadója volt
- Bende Gyöngyi március 5.-ei levélben 2-3 évig terjedő szabadságvesztéssel és milliós nagyságrendű sérelem díj megfizetésével fenyegette a HVG szerkesztőségét, amikor quaestorral kapcsolatos piaci pletykákkal keresték meg . Pletykák, aha persze azok voltak. 4 napra rá jött a csőd!!!!
- Azt se felejtsük el, hogy 20napig nem került Tarsoly Csaba börtönbe, nem tudjuk miért. Azt viszont tudjuk, hogy Polt Péter legfőbb ügyész lánya Mikuska Zoltának Tarsoly Csaba személyi titkárának az élete párja.
- Mi volt ez alatt a 20 nap alatt? Ami biztosan tudunk gyanús vezetőváltás történt Az anyacég éléről, eltűnt Tarsoly Csaba, felesége és apja, jött helyettük Orgován Béla. Illetve a vállalatcsoporton belül tranzakciók történtek. Március 16-án a Quaestor Hruria - a vállalatcsoporton belüli hitelek egy részét átalakítva - a cégiratok szerint 50 százalékot meghaladóan tulajdonossá vált az anyacégben, így a felszámolás során mi a kötvénytulajdonosok utolsók között lesznek a kártalanítási sorban.
Szép ki történet volt már akkor is ez, de nem lett vége.
A Q-törvény él hatályban van, kártalanítani kellene de még sincs vége. Akkor miért is született ez a törvény???
A Q-törvény arra szolgált, hogy megosszák az embereket, a BC-H-Q károsultakra, hogy egymással legyünk elfoglalva, és közben még ellenünk is hangolták a közvéleményt is azzal, hogy a kártalanítás költségét majd ők fogják megfizetni, így az egész társadalmat megosztva. Gratulálok ez a megosztás ez elég jól megy is nekik.
De a megosztásra, az összefogással kell válaszolni!!! Úgyhogy most ismételten az összefogás az egység fontosságára szeretném felhívni a figyelmüket. Mi mindannyian ennek a rendszernek a károsultjai vagyunk. Ezen az összefogáson dolgozunk már egy jó ideje! A közös fellépés ma még nem jött össze, de megkértem az egyik budacash-es károlsultat a FB csoportjuk egyik szervezőjét Varga Szabolcst, hogy írja már le röviden a gondolatait! Ezt fogom most felolvasni Önöknek!
Tehát Varga Szabolcs:
Nem beszélhetünk Buda-Cash, Quaestor vagy Hungária botrányról külön-külön. Jelenleg az MNB morális válságáról van szó, melyet a törvényben előírt kötelezettségeinek be nem tartása, a nem megfelelő ellátása jelent. Olyan pénzügyi-befektetői környezetet engedtek működni, ahol a valós veszélyeket évekkel ezelőtt is tudták és a közelmúltban is engedték tovább burjánzani. Ezt tetézi az a tény, hogy minden valós bizonyítékot, mely az MNB felelőségét alátámasztja, a Kormány segítségével próbálnak félresöpörni. Felelősök megnevezéséről szó sem lehet, ugyanakkor folyamatosan a károsult csoportok szemébe hazudtak! Az alkotmányos rend meglétét kérdőjelezi meg az a tény, hogy a hatályos jogszabályokat sem tartják be, melyeket amúgy a jelenleg regnáló kormány a saját szája íze szerint fogadott el. Példaként: - A Quaestor törvény be nem tartása - A Buda-Cash tekintetében a csődtörvény és a befektetési vállalkozásokról szóló törvény súlyos megszegése (ezt én teszem hozzá erre számíthatnak a Q-nál részvényesek, befektetési jegyesek is)- A Hungária értékpapírok teljes fiktív volta, mely nagyon hasonló a Quaestor kötvényesek helyzetéhez - A BC felszámolása folyamán bizonyíthatóan sikkasztás és hivatali visszaélésre került sor, de a többszöri feljelentésre sem reagál sem az ügyészség, sem a nyomozó hatóság. Jelenleg tudatos időhúzás zajlik! A károsultak – legyen az Q, BC, H – összeugrasztása a cél, azért, hogy minél nagyobb káoszt teremtsenek! Össze kell fogni, mert az MNB hibája a kialakult helyzet! Az MNB-nek kell helyt állnia az elszenvedett károkért! Nem szabad megállni, mert holnap ugyan ilyen alkotmánysértő módszerekkel már nem csak a befektetéseink, hanem a fizetéseink is eltűnhetnek! Az egész brókerbotránynak viszont van egy üzenete: Az Alkotmány, az abban foglaltak a Kormány számára nem érnek semmit! Bármikor képesek a törvényeket figyelmen kívül hagyva cselekedni, ami egy rendkívül veszélyes üzenet a jövőre nézve!
Szóval ők is az összefogás mellett állnak, és mi a debreceni csoport is ezt gondoljuk.
Össze kell fognunk, és igenis közösen célt érhetünk.., jelszavunk az ÖSSZEFOGÁS, A KÖZÖS CÉL ELÉRÉSE ÉRDEKÉBEN. A célunk pedig az, hogy mindenki kapja vissza a pénzét amit a felügyelet engedélyével és ellenerőzése alatt elloptak tőle!!!
MINDENKINEK MINDEN KÁROSULTNAK ÖSSZE KELL FOGNI, KÖZÖSEN VAN ESÉLYÜNK, HOGY MINÉL HAMARABB VISSZASZEREZZÜK A PÉNZÜNKET!!! Szóval MINDANNYIAN KÁROSULTAK VAGYUNK becsapott meglopott kétségbeesett emberek, akiktől mindent elloptak, mindannyiunkat ugyanúgy becsapták, átverték. Kik? A brókerek és a brókerek barátaik.
Hogy ezért ki felelős? Az ÁLLAM és a pénzpiaci felügyelet (korábban PSZÁF) most a Magyar Nemzeti Bank. Ezen szervezetek hosszú éveken/évtizedeken keresztül ebből az egészből nem vettek észre semmit, pedig folyamatosan "vizsgálódtak", aztán a svájci frank elengedése után hirtelen, pillanatok alatt minden turpisságra fényt derítettek. Ezek után nyugodtan kijelenthetjük, hogy korábban vagy szemet hunytak valamilyen felsőbb szintű nyomásra, vagy Magyarországon egész egyszerűen pénzpiaci felügyelet, ellenőrzés nem létezik és soha nem is létezett.
Követeljük, hogy a Magyar Nemzeti Bank ismerje el a felelőségét, és tegyen pénzt az alapba! Már korábban is szolgáltunk egy megoldási javaslattal, most újra megtesszük!

Megoldási javaslat:.
A kártalanítási alapba, az MNB nyereségre terhére fizessen 70 milliárd FT-ot pontosan annyit amennyit tavaly novemberben egy csaló cégnek a meghirdetett kötvény kibocsátási programjában engedélyezett. Felügyeleti, és ellenőrző hatóságként ők is viseljék az okozott kár terheit!
Ibolya Tibor főügyész már kinyilatkozta azt, hogy folyószámlák, értékpapírok, cégrészesedések, ingatlanok és ingóságok formájában eddig 160 milliárd forintnyi vagyont sikerült lefoglalni a Quaestor-ügyben.
Ebbe a kártalanítási alapba az állam a lefoglalt vagyon ellenértékével történő befizetéssel előlegezze meg ezt az összeget. Ebből a pénzből minden befektető 100%-os kártalanítását meg lehet oldani.
Az állam így teljes mértékben érdekelté válik abban, hogy a felelősöket felkutassa, és elszámoltassa. Valamint hogy a felszámolás során a lefoglalt vagyon ne tűnjön el, ne áron alul kerüljön értékesítésre. Valamint ami esetlegesen eltűnt az alatt a 20 nap alatt amíg T. Csaba szabadlábon volt, az most előkerüljön.
Többé nem szórakozhatnak velünk, elegünk van a hazugságokból!!!!
Igazságot akarunk!
Most már ki kell mondanunk, hogy a becsapott, meglopott emberek türelme egyre jobban fogy!
Elég volt az időhúzásból! Fizessenek ki mindenkit a hatályban lévő törvény szerint, és a felszámoló adja ki az ügyfelek vagyonát amit jogellenes eddig nem tett meg!!!

Köszönöm szépen, hogy szólhattam Önökhöz, és köszönöm, hogy meghallgattak.

camalot

Vendég

#3339

2015-08-01 06:07

A Quaestor-botrány folytatódik: a Cégközlönyben megjelent közlemény szerint a fiktív és valós kötvények kibocsátóját, a Quaestor Financial Hrurira Tanácsadó és Szolgáltató Kft-t hivatalosan is végelszámolják. Ennek az a furcsasága, hogy a végelszámolás megindításáról a kft. tulajdonosainak kellett taggyűlésen egyhangúlag dönteni, márpedig Tarsoly Csaba és felesége hónapok óta előzetes letartóztatásban van. A brókercég károsultjai attól félnek, hogy, ha a Hrurira megszűnik, akkor nem lesz kit perelniük.

hihetetlen hogy az állam támogatásával mindent meglehet tenni.

Nekünk meg be kell tatrati a törvényeket, mert ha nem lecsuknak. Ők meg büntetlenül azt csinálnak amit akarnak


Vendég

#3340 Re: olvasd-terjeszd!

2015-08-01 07:01

#3338: - olvasd-terjeszd! 

 Lehet, hogy a focipáholyban csányival előre megbeszélték, hogy majd  a megbeszélt időben beadja a panaszt és  akkor hátha nem kell fizetni? Csak meglepetést színleltek, mikor  cs panasszal fordult  az AB-hez? Az AB-nek  is  bizonyára  előre megmondták, hogy kell dönteni. Vagy tévednék? Bár úgy lenne!


Vendég

#3341 Re:

2015-08-01 09:23

#3339: -  

 A Hrurirát nincs miért perelni, minimális saját vagyonnal rendelkező kis Kft (volt).

Akinek 6MFt alatti a kára, és nem a teljes kötvénymennyisége után kapott kártérítést (és van értelme a hiányzó összeg után belemenni), annak a BEVÁ-t kell perelnie, mert mint önálló intézmény nem a törvény szövege alapján hajtja végre a "teljes" kártalanítást.

A 6-30M Ft károsultak az államot, vagy az MNB-t kell pereljék. Persze ha az Alkotmánybítóság nem semmisíti meg a törvényt.


Vendég

#3342 Re: Re:

2015-08-01 10:37

#3341: - Re:  

 nem inkább, ha megsemmisíti?

vendég

#3343 végelszámolás????

2015-08-01 10:41

 

Kedves Sorstársak,
Akinek egyértelmű, attól elnézést, de akinek nem, annak FONTOS lehet röviden összefoglalni a Q. Hurrira felszámolás, végelszámolás közötti egyszerű különbséget (jogászok javítsanak, ha szükséges).
Jelenleg abba az irányba tereli a kormány a Q.Hurrirát, hogy ne felszámolással, hanem végelszámolással szűnjön meg.
FASZA! Ha ez így lesz, mindenki legyen vele tisztában, hogy NEM jelentkezhet be SENKI hitelezőként (se fiktív, se frankó, se kp., se részvény, stb.)!!! Ilyenkor mindent a tulajdonosok, vagy a bejegyzett végrehajtások visznek! Lehetőség sincs maradék vagyonból részesülni!!! (Alakul a róka fogta csuka, Vagy a nesze semmi fogd meg jól esete) Egyszóval, amikor Orbán, Rogán, Lázár, Kovács azt mondta, hogy a 30+ és a többiek - ami jelen esetben mindenkire vonatkozik!!!!!! -, a maradék vagyonból lesz kártalanítva, akkor nagyjából az történt hogy fölköptek az égbe és evvel az eljárással (végelszámolás) néztek bele a visszahulló köpetükbe, ugyanis így SENKI (ezen a beva-n kívül) egy fillért sem kap, ha minden így marad.
Persze ez az eljárás még változhat (amin a csoport képviselői is dolgoznak) és dönthet úgy az AB, hogy már csak a 30+ ért kelljen akkor küzdeni. Azt már csak halkan kérdezem, hogy ha nincs felszámolás, hogy akarták a bankoknak (vissza)adni abból a vagyont?!?!

 
 

Vendég

#3344

2015-08-01 10:50

Én úgy látom, hogy a BEVA végrehajtja, amit vállalt. A fiktív kötvények után fizetnek a 2001-es tv szerint. A 6-30 millióig és a levont 10%-ot a QKKA-nak kellett volna biztosítani, és ezt egyben kifizetni a most megkapott pénzünkkel.

Szerintem a törvénysértést a QKKA követi el, inkább őket kellene perelni.

Persze ha üres a kassza, a semmiből nem tud utalni. Ki töltse fel az Alapot? Az MNB-nek kellene, az államnak, aztán a bankoknak. Nincs egyértelmű felelős.

Megy az egymásra mutogatás, meg a felelősség hárítás. Kapják be!


Vendég

#3345 Re: Re: Re:

2015-08-01 10:52

#3308: - Re: Re:  

 Igen 6 m alatti összegem van,semmit nem kaptam hasonlo vagyok mint te. üdv


Vendég

#3347

2015-08-01 11:13

Igen alakítják a róka fogta csukát.

A Hurirának nincs semmilye a 60 mrd hülye kötvényén kívül, amivel tartozik 32 ezer embernek.

A valós vállalati kötvényeket rajta kellene számon kérni. Dehát erre jött létre a QKKA, hogy kifizesse 30 M-ig.

Ha ez nem történik meg - mert pl. az AB elmeszeli a törvényt - akkor már most is kérdés, kitől kapjuk vissza a pénzünket.

És nem beszélve a 30 M felettiekről.

 

 


Vendég

#3348

2015-08-01 12:23

A PSFN-hez adtuk be a hitelezői és a kártérítési igényünket (a QKKA mellett), ezt kimondta a Q. törvény. Ezt meg is tettük.

"A Pénzügyi Stabilitási és Felszámoló Nonprofit Kft. (PSFN Kft.) kizárólagos jogkörrel végzi a pénzügyi szervezetek felszámolását, végelszámolását és a kockázati tőkealap megszüntetését, valamint a pénzintézetek szanálásával összefüggő részfeladatokat, továbbá felfüggesztett tevékenységi engedélyű pénzügyi szervezetek esetében a felügyeleti biztosi feladatok ellátását. A társaság mindezt a pénzügyi szolgáltatásokat igénybevevők, illetve a fogyasztók érdekeit védve teszi." 

Eszerint a PFSN-nek kell a mi  kártérítési igényeinket menedzselni, pl, a Quaestor cégeinek felszámolásánál bejelenteni a náluk nyilvántartott követeléseket, nem engedheti végelszámolni azt a céget, melynek ennyi hitelezője van. Ki tudja, teszik-e a dolgukat, vagy tényleg egyénileg kell előlről kezdeni mindent, sokezer pert indítani?

 


Vendég

#3349 Re: Bocsánat, de az ideg kihozza!

2015-08-01 16:02

#3346: vendég - Bocsánat, de az ideg kihozza! 

 Olvastam a cikket és nagyon felháborított. 


Vendég

#3350 Re:

2015-08-01 16:33

#3344: -  

" Én úgy látom, hogy a BEVA végrehajtja, amit vállalt. "

 

Hát nem. Először is a Beva nem tud vállalni. Törvények szabályozzák a működését, törvényeket hajt végre. A kártalanítási törvényt a Parlament hatalmas többséggel elfogadta, és a Bevának a 6m Ft határig kizárólag a Q károsultaknak ezt a speciális törvényt kell végrehajtania. A 2015.évi XXXIX. törvény egy szóval nem választja szét a kötvényeket fiktív-nem fiktív részekre. A kedves kormánytagok is teljes kártalanítást hírdettek. Tehát amit a Beva most tesz, az törvénytelen.