#5217: - Re: Re:  

 Itt még a 6 m Ft alattiak sem kapták meg ami járna neki, máshol azt legalább megkapták a károsultak. Ezzel a kamatszámítási módszerűkkel (ha valaki hosszú ideig takarékoskodott) nemis fogja megkapni.

#5226: - Re: Re: Re:  

 Ebben a buliban éppen ez volt a ZSENIÁLIS. Saját vállalati kötvényt árultak (nem pedig más vállalat kötvényeit, mert ha azokat csalták volna el, akkor a BEVA-nak azonnal 6 millióig a BEVA törvény alapján kérdés nélkül fizetni kellett volna, s a fiktív nem fiktív játék szóba sem került volna ), előre tudván, hogy ha kibukik a dolog, akkor a fiktív nemfiktív játék miatt CSAK a fiktívekre kell kártalanítást fizetni. Azaz ARRA amit a drága jó felszámoló fiktívnek nyilvánított. Tehát tegyük fel elcsaltak 210 milliárdot, valakivel (felszámoló) megállapíttatták, hogy 150 fiktív, na nagylelküen ezt még akár vissza is adhatnák, hisz a VALÓS 60 milliárd bizony "vállalati kötvény", "hibás döntések, kockázat" stb... ismerős szavak ugye ? Keresztet rá. Tehát a VALÓS 60 milliárdról el sem kell számolni. Hisz az elveszett mert "csődben a cég". Kérdések

1, tényleg csődben a cég ? Vagy csak azt mondják mert így a legkönnyebb kiszállni JÓ pénzzel biztos helyen

2, ki és mi bizonyítja, s főleg KI hiszi el azt, amit egy azaz 1 darab felszámoló - isten tudja kicsoda egyáltalán, létező személy-e - kiállított ARÁNYSZÁMOKKÉNT a valós nem valós kötvényekkel kapcsolatban. Ki tudja milyen hasraütéssel megállapított számok ezek. Volt-e egyáltalán fiktív, mennyi volt az, s főleg MELYIK sorozat, s a leglényegesebb KIKÉ. Ugyanis a Kellerhez lejelentett kötvények adott napi forgalma a Q rendszerből követhető, azaz akik január 21-én vettek papírt 80% fiktívként (mondjuk volt forgalom 500 millió, a Q lejelentett 100 milliót, azaz az aznapi vevők kötvényei 80%-a fiktív) A január 22-i vevőknél ez a szám MÁS, még akkor is HA ugyanazt a kötvénysorozatot vették. Miért nem lehetett - már ha kellett egyáltalan szétválogatni - akkor PONTOSA(BBA)N szétbontani, valójában ki mennyi fiktívet vett és mikor, ezáltal nem kellett volna teljesen összemosni sorozatokat, hisz a SZERENCSEFAKTORT (ami egyenlő azzal, ki melyik kötvényre bökött rá vételkor, miközben a kockázatok ugyanazok voltak, a végén a kártalanításnál ez a szerencsefaktor istentelen szórást eredményezett) így magára a sorozatra limitálták, pedig azon belül a vásárlás NAPJA lehetett volna a másik szerencsefaktor, s TELJESEN más arányok jöttek volna ki, már ha nem is pontosan személyekre lebontva, DE legalább NAPOKRA pontosan lebontva, ezáltal is megadva a lehetőséget a károsultnak, hogy "jobb legyen a lapjárása"... azt ugyanis erősen kétlem, hogy napi szinten mindig minden sorozatból pontosan ugyanannyit csalt el, vagy jelentett le a Q a Keller felé. Ha meg Józsi és Peti január 21-én vett 80 % fiktív kötvényt, Ilonka és Margit meg 22-én 20%-nyit, akkor bár ugyanaz a sorozat, MIÉRT MINDENKINEK 50%-öt számolnak el. Az igaz, hogy teljes nyilvántartás HIÁNYÁBAN az NEM megmondható, hogy Józsi és Peti mennyi fiktívet vett külön-külön, az azonban szétbontható a NAPOK miatt, hogy aznap 80%, azaz Józsinak és Petinek (és az aznapi összes másik kötvényvásárlónak) 80% a fiktíve, míg másnap Ilonkának és Margitnak meg csak 20%. A felszámoló szépen lebontotta sorozatokra, így kijött ebben a példában, hogy a 50% fiktív, amivel Peti és Józsi teljesen rosszul járt, Ilonka meg Margit meg jobban. Ha már a sorozatok közt különbséget kellett/lehetett tenni mi a francért nem az ÖSSZKÖTVÉNY szám/LEJELENTETT KÖTVÉNY szám alapján hoztak ki egy számot, ami minden kötvényesre ugyanúgy vonatkozott volna, azaz MINDEN KÁROSULT AZONOS arányban viselte volna - az amúgy azonos feltételekkel, s rizikófaktorral indított befektetése következményeit. De ha már válogattak, akkor mondom újra, MIÉRT nem tették még pontosabban... 

Ja ha már Keller, ami szintén a bögyömben van: én magam rajtuk keresztül utalgattam el majd 30 millió Ft-ot. Gyanítom nem vagyok az egyetlen aki UTALT, s nem a zsebében futkosott a sok-sok millióval. Na most ha 210 milliárd fele utalva volt, s ebből a Kellernél őriztek 60 milliárdnyi kötvényt, mégis nem volt furcsa a Kellernek, hogy átmegy rajta 100-120 milliárd BEUTALÁS, aminek a másik oldalon van 60 milliárdnyi kötvény fedezete szintén NÁLUK. Azaz ott sem tűnt fel senkinek, hogy Te, ezek itt utalnak ész nélkül befele, de mi az isten lesz a pénzükkel, mert kötvénnyé NEM alakul, vagy csak beteszik a Q-ba pusziért megőrzésre ??? Nem volt ott sem gyanús ? Rosszul nézek a banki dolgozóra, már jelenti, hogy "pénzmosás kisérlete" zajlik, pedig csak 300e-t teszek be a számlámra, ott meg beutalnak több tíz, esetleg százmilliárdot, s nincs egy jelzőrendszer ami a legkisebb gyanús jelre sikoltozni kezd, hogy itt valami probléma van kérem... nem ott sem volt. PSZÁF-nél sem tűnt fel annó 2012-ben, hogy egy, azaz egy darab ember nevén van 145 MILLIÁRD kötvény a Q-nál (mikor akkortájt az ÖSSZKÖTVÉNY értéke nem érte el az 50 milliárdot - a Keller nyilvántartás szerint). Utánna az MNB is süketet és vakot játszott... 

#5222: - Re: Re: Re:  

 Olvasd ujra az MNB válaszait. Próbáld úgy olvasni hogy meg is érted, amit olvasol. Utána karogj, uszits csak. Mert így csak magadat és szocialista megbizoidat egeted ezerrel. Furcsa hogy nem csak a kötvény vásárlás elott nem tájékozódtál arról, mi is a kötvény, de meg most sem veszed a fáradságot, hogy megértsd sajat helyzeted. Szerintem az MNB elég világos válaszokat adott. Igaz hogy nem 3 tőmondatban csak, így a hőzöngők inkább neki se látnak elolvasasanak...

#5228: - Re: Re: Re: Re:  

 Igen, az MNB MINDIG minden témában az UTÓLAGOS válaszok NAGYMESTERE. Kár hogy a válaszokra fordított idejük és energiájuk nem az ELLENŐRZÉSEKRE fordították. Akkor nem itt kellene "butuskodnom"... Remélem beveszed azt a cumit is, hogy az ingatlanbizniszeik "bombaüzletek". Ja nekik AZ, nekünk kevéssbé.

#5229: - Re: Re: Re: Re: Re:  

 Nem épp az MNB ellenőrzése tárta fel a bajt? Ami folyt 15 éve? Akkor miről beszélsz? Végre olyan lett a felügyelet amilyennek lennie kell, s most ellene (azaz rajta keresztül a kormány ellen) uszitotok. Szánalmas! Kar hogy nem korábban kaptak meg a feladatot, lehet hogy te se károsodtal volna. Kar hogy a szocik szétverték a felügyeletet korábban...

Baumag, Dunaprofit ügy, 12-év pereskedés, az embereket öngyilkosságba kergették. Vertikál és Dunaprofit ügyben az FBI- is nyomozott pénzmosás, korrupció, és egyéb büncselekmények ügyében, a hír hallatára a magyar állam 90-évre titkosított. A fő bűnösök szabad lábon, helyettük a tanuk kerültek meghurcoltatásban. A megnevezett magas rangu emberek nem kerültek még csak kihalgatásra sem.

A titkosítás nem más mint hivatali bűncselekmény, bűnpártolás, korrupció.  ÁVH-s módszereket is bevetettek, lásd: Dr. Monostory Attila, a védőügyvéd aki egyedül állt, és áll ki az ügy mellet mint ügyvéd, a prakszisától eltiltották, tönkretették.  Persze nem az történt amire számitottak, ma a devizahitelesek egyetlen sikeres ügyvédje. A többi ügyvédbe ne bizzatok. A Quaestor károsultak ugyan-ugy a kommunizmus bűneinek áldozata.

Valaki nagyon gyorsan elrendelhette, a fa befelyezését 11-év után, nehogy a Qzaestor törvény más honfitársainkat is érintsen. az uj törvény utal a fa?" még nem felyeződött be.

Ilyen esetben, minden országban azonnal teljeskörű kártérítést rendelnek el. 

#5208: -  

1./Német ország 2002 -ben befektetési alapkezelőkre terítette egy hasonló ügy megoldását.

2./Magyarországon Palotás János nyert az állammal szemben pert a Posta Bank részvényei ügyében. Fizettek is neki vagy 700 millió ft-t kamatokkal.

3./ Volt WVM  nevű lizing cég ahol a berbehívottak szintén a tartozások 98,5 % -t kifizették.Cikkek a neten.

4./ A Citibank magyar leánya is fizetett az általa közvetített kötvények után. Pedig csak közvetítő volt.2010-ben a per befejezése előtt már 55%-on fizette volna ki őket. Nyilván csak több lett a vége.

Jelen esetben ,ha nem fezetnek rendesen, a végén a Magyar Nemzeti Bank és az állam is perbe hívható.Gondolom ezt szívesen elkerülnék. TEhát nem célszerű engedni ennek igencsak gyengére sikeredett 2. verziónak.

#5230: - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Nem, nem az MNB tárta fel. Hanem Tarsoly jelentette be. Nem tudom, hogy mostanra kimentek-e volna bárminemű "ellenőrzés" céljából, ha Tarsoly nem írja meg a levelét. (ahogy az előző ellenőrzéseik, igaz akkor még PSZÁF néven futva is egy kalap SZART értek a jelek szerint...)

Az, hogy mi volt 15 éve NEM tudom, őszintén szólva NEM is érdekel. Nem 15 éve történt a probléma, hanem szerintem 2015-ben. Akkor meg TUDTOMMAL volt egy MNB nevű szerveződés, ami ellátta vagy legalábbis el kellett volna látni úgy ahogy a felügyeleti munkát. A 15 évvel ezelötti dolgokat emlegesd fel a 15 évvel EZELÖTTI szervezetnek.

A szocizást meg fejezd be nyugodtan, vagy fejtsd ki miért szoci az aki MÁS - tök mindegy milyen pártpreferenciával rendelkező - ember munkáját kritizálja. Ha én úgy végezném a saját munkám, ahogy ma egynémely "kiválóságunk" - nem sorolom kikre gondolok, nehogy újabb jelzőket dobálj rám - már vagy a börtönben rohadnák 1000 évre, vagy elástak volna valahol az út mellett a tisztelt ügyfeleim és partnereim. Ettől nyugodtan hidd el, hogy a szocikat sem kedveltem, kedvelem, s az ő "tudományuk" ugyanaz a semmi volt, mint a mostani garnitúrájé, csak tudod ők már régen leléptek a porondról, s azt hittem 5 év kábítás után nem Ádámig és Éváig kell visszamutogatni, hogy valaki ebben az országban egy csöpp felelősséget is vállaljon.

#5233: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Igazad van . El kellene varrni politikai szálakat, itt szimpla bűncselekményről van szó. Egyébként minden tranzakció lekövethető (lenne) KELER –nél és minden bel és külföldi utalás is rögzítve van. A kp. befolyt de nem tűnt el meglesz az majd ha elcsendesül a vihar.. De ami fontosabb: a jelenlegi parlamenti beadvány egy törvény tervezet, ami még most is javítható a mi érdekünkben, ha erre meglenne politikai akarat. Sajnálatos, hogy a kormánypártok szakpolitikusai részéről nem sok ingerencia mutatkozik erre a márciusi Nagy Fellángolást követően, pedig az még egyéni ambíciókat is segíthetné a következő választások során. A választókörzetükben mindenütt vannak károsultak! Legalább olyan nagy kár, ha az ellenzék még mindig politikai hátszélnek tekinti a Q. károsultakat, mert a beadott módosítókat így ilyen formában biztosan lesöprik az asztalról. Ha olvastátok értitek miről beszélek. Miért is esünk át mindég a ló másik oldalára? Miért nem maradunk az utca közepén?

A mi írtam nem a vita hanem a béke érdekébe írtam itt a fórumon. Szerintem minden ellenvéleménynek helye van a megfelelő hangnemben, racionális érvekkel alátámasztva de nem indulatok által vezérelve. A summás véleményem pedig az, hogy most még a törvényalkotás időszakában mindent meg kell tenni annak érdekében, minél kisebb legyen a kárunk és úgy módosítani a törvényt ( kamatok 8 évre, 11% stb) hogy szakmailag is elfogadható legyen. A logika és a károsultak érdeke azt diktálja, hogy a végleges tervezet a Parlament 2/3 os többséggel fogadja el csak úgy mint az előző törvényt mert ellenkező esetben úgy is el fogadják a „rendes” eljárásban a többség által, azonban hónapokat késik majd a kifizetések megkezdése. Ez viszont kizárólag az ellenzék felelőssége lenne!

#5234: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

Szerintem sokan egyetértenek Veled, én is, de azért halkan megkérdezhetem, hogy tudsz valamifé egyeztetésről a károsultakkal. Beadványokról hallottam, de megkérdezésről, egyeztetésről nincs infom, de lehet, hogy csak én vagyok tájékozatlan. Azt meg senki se gondolhatja komolyan, hogy a fórumon leírtakra valaki is odafigyelne. Olyan ez mint a falusi kocsma, beszélgetünk, vitatkozunk, sőt néha még verekszünk is, de szerencsére csak a virtuális térben. Sajnos azt hiszem, hogy kutyát se érdekli a véleményünk. Pedig lehetne másként is, és akkor még egy törvényalkotás is gyorsabb, hatékonyabb és erdményesebb lehetne. 

#5235: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 DE az egy más ország lenne!!!!!!!!!!

#5215: -  

 Csak azt nem értem, hogy miért nézi ezt az oldalt olyan ember aki nem Quaestor károsult. Nincs jobb dolga. Ha én nem lennék érintett egy percet sem fordítanék ennek az oldalnak a nézegetésére, hanem élném a békés életemet.

#5237: - Re:  

 Azért kedves sorstársam, mert -mint ahogy te is sejted- ez a munkája.

De mi  velük szemben legyünk empatikusak és megértők, és sajnáljuk őket, hogy még a hétvégén is dolgozniuk kell. Nehéz lehet ennyit írni olyan dolgokról, amiben valaki nem érintett. De bizonyára jól fizetik őket, különben miért tennék.

De azért azt se zárjuk ki, hogy aggódnak értünk, szolidárisak velünk, hiszen mi erről vagyunk híresek, nemde?!

#5237: - Re:  

 Én meg azt nem értem mi a fenénenek vitatkoztok trollokkal?

#5237: - Re:  

 Az is nehezen érthető, miért ez a sok válasz, teleírták a mai fórumot. De az is lehet, hogy magának válaszolgatott.

#5238: - Re: Re:  

 Telik rá a kamatadónkból...

#5241: - Re: Re: Re:  

 Tetves fidesznyik bértollnokok hess!!

Szavazz at Együttre!

Az Együtt Quaestor-ügyön keresztül üti a kormányt

Én arra lennék kiváncsi, hogyha nem tetszik az új tv szerinti elszámolás és nem fogadom el, akkor mi lesz a fiktív kötvények utáni, a BEVA-tól eddig megkapot pénzzel? Vissza kell fizetni és nulla Ft-ról indulhat a pereskedés?

Ha az új törvényt elfogadják, február 16-ig kell beadni az igényeket. Ez nyilvány a Hungáriásoknak szól, a Q-sok már tavaly beadtuk. Itt már nincs fiktív és valós, az összes kötvényről beszélünk, a kártérítés alapja a nevemen lévő öszes QFH kötvény. Ebből jönnek le a hozamok és a 3 millió felett 11%. Az én esetemben, ahogy számolgatom, a 8 millióból kb 1,6 lesz a veszteség 6,5 visszajön.

Mert, ha így van, akkor én plusz 1,5 millió visszazerzéséért biztos nem akarok évekig pereskedni.

#5244: -  

 A túlnyomó többség nem fog pereskedni! Vagy azért, mert belátja, hogy a kárrendezésben a károsultaknak, így saját magának is részt kell venni, merthogy megvan a saját felelősségük az ügyben, vagy azért, mert józan kalkuláció alapján egyszerűen nem éri meg a bizonytalan kimenetelű tortúra. 

#5244: -  

 Miért indulna nulláról. Azt kell megérteni, hogy itt 2 részből áll a "kártalanítás". Van egy BEVA, ez eddig ami járt kifizette. Azon túl van (legalábbis) a többségünk már - hogy maga a BEVA kártalanítáás mennyire volt korrekt azt hagyjuk, törvényes volt, de etikátlan ez a fajta különbségtétel kötvénysorozat és kötvénysorozat között, főleg ha azt vesszük, hogy a befektetési kondíciók egyformák, a rizikófaktorok szintén, a végén a BEVA kártalanítás meg szerencse alapon ment.

Ami még FENNMARADT Q tartozás az ügyfél irányába arra alkották ezt a törvénytervezetet (pontosabban elötte a QKKA-t). Ez a második része a kártalanításnak. Azaz akinek a BEVA fizetett, s ezzel a számítgatással nem jár semmi, annak ennyi volt, akinek jár valami annak kiszámítják mennyi az az annyi, s eldönthető kell-e ennyi (tuti veszteséges lesz még a betett pénzhez képest IS, hozamok mind levonva, stb) vagy irány a QKKA alap szerinti elszámolás minusz BEVA kifizetés különbségéért a pereskedés. Bár véleményem szerint a QKKA alap általi számítás semmiképpen nem fog megállni a bíróságokon - még nyert per esetén sem -, léven ott a valós kötvények névértéken azaz utolsó szerződés utánni hozamokkal megfejelve voltak elszámolva, s itt biztos várható bukta, hisz ott majd az utolsó szerződés szerinti bekerülési értéket számítanak - azaz valamivel kevesebb fog járni mint a QKKA számította - plusz a jegybanki alapkamat mint késedelmi kamat a per végéig.

A dec. 10-re meghirdetett tüntetés érdeklődés hiányában elmaradt. De senki se aggódjon,
VAN MÁSIK!

EZ A HARC LESZ A VÉGSŐ! jelszóval dec. 15-re a Parlament elé újra csatába hívjuk a károsultakat.
Többezres tömegre van szükség! Ellenkező esetben:
„A december 15-i demonstráció szervezői úgy döntöttek, hogy amennyiben még ebben a kritikus és döntő helyzetben sem képesek az emberek a saját pénzükért felállni, kiállni és több ezren a demonstráción részvételükkel is tiltakozni a kormányzat gyalázatos tette ellen, akkor hétfő este a rendőrségnél lemondjuk a rendezvényt.”

#5246: - Re:  

 Így van. Perek ugyanakkor biztosan lesznek.

18 746 fő van 3 millió alatt: nekik nincs önrész, náluk is lehetnek perre menők, de vélhetően nagyon nagyon kevesen (abszolút értékben olyan "kicsi" lehet a hiányuk, hogy egyszerűen nem éri meg pereskedni valószínűleg). 

6 806 fő van 3-6 millió között. Itt azért már biztosan lesznek perre menők, azok közül, akik régóta kötvényben tartották a pénzüket és a beva is alig fizetett nekik mert rendes kötvényeik voltak túlnyomóan (itt már összejöhet egy 40-50%-os kár, ami szerencsétlen esetben 2-3 millió is lehet...)

6 millió felett van 5 595 fő: Itt már a 30-50%-os hiány nagy pénz abszolút értékben. Akik az elmúlt 2-3 évben vettek kötvényt, azok lehet lenyelik a 20-25% buktát (ha 10 millió ft kötvényemből megkaphatnék 8 milliót, nem sokat gondolkodnék).

Szóval a 31 000 főből egy 4-5000 főnél mindenképpen esélyes lehet a per. 

#5245: - Re:  

Az új törvény szerinti 2008-ig hozam visszavonás nagyon nem tiszta, a megmaradó 3, 4, vagy 7 évvel ezelőtti tőkéből minusz 11% meg egyenesen poffátlanság.

Nem hiszem, hogy bármi felelősséget kellene éreznem az ügyben. Nem én loptam. Tőlem loptak.

Viszont azt el tudom fogadni, hogy amikor valakire rábízom a pénzem, azt körültekintően, felelősséggel kell megtenni.

Sokkal egyérteműbb és korrektebb lenne, ha azt mondanák, hogy ennek  a felelősségnek állnia kell, és mondjuk legyen ez a 2015. március 9-i teljes követelésed 10%-a, 20%-a. 80-90%-ot visszakapok, ami egyébként elveszett volna.

#5249: - Nem Re: Re:  

 Korrektebb, egyszerűbb és gyorsabb LENNE kétség kívül de itt PONT nem ezek a célok.

1, korrektség: minek fizessenek ki 80-90%-ot, ha lesznek akiktől 50%-ért veszik meg a 100% követelésük

2, egyszerűbb: minek számoljanak egyszerűen, nyomonkövethetően, érthetően, ha lehet azt bonyolultan is, így itt is le lehet majd nyelni egy kis pénzt, megkeverve a károsultak nagy részét, akik lassan már 2-ig nem tudnak elszámolni ebben a feszült idegállapotban. (bocsánat, hogy ezt írom, de magam is ilyenné váltam az elmúlt hónapok során...)

3, a gyorsaság megint nem lényeg, hisz amíg el lehet húzni addig sem a te, meg az én kezemben a pénz, hanem azokéban akik "kártalanítanak". Magyarul a nagy kártalanításban is az a lényeg minél később kelljen fizetni, addig is ők használják nulla % hozammal a pénzünk.

Na ennek a hármasnak az eredője az, hogy nem a 2015 márciusi állapot a mérvadó, s abból valami "tanulópénz" levonása, valamint nem a QKKA által egyszer már kiszámolt, lepapírozott, leellenőrzött egyenleg az alap, hanem majd ez a visszafejtegetett mutatvány (na én erre fogok befizetni... már látom is magam előtt a 32e károsult panaszát (jogost persze) mikor mindenki azt vitatja majd miért annyi is amit "visszaszámoltak" - ezzel is el fog telni majd jópár hónap) Nem véletlenül számolta valaki ki majd 2-3 hete, hogy egy ilyen "visszafejtegetős" játék bevezetésével közel 1 év múlva lesz majd csak pénz, hisz addig számolgatnak - azaz ezzel megint időt nyernek a kifizetésre kötelezettek... (mi meg mondhatunk egy újabb imát, hogy addig is lehetőleg ne inflálják el VÉGLEG a Ft-ot, ha már 8 évig INGYEN használták)