A Schmitt Pál doktori címét illető plágiumgyanú kivizsgálásáért

Kapcsolatfelvétel a petíció szerzőjével

Ez a(z) A Schmitt Pál doktori címét illető plágiumgyanú kivizsgálásáért petíció automatikusan generált fórumtémája


Vendég

#276

2012-01-17 15:14

Olyan nevekkel is találkoztam, akikről tudom, hogy ilyesmihez nem adják a nevüket. Többüknél avult adatok szerepelnek - valaki itt valamiféle régi listáról tesz fel aláírókat!

Vendég

#277 Re: Re: Re:

2012-01-17 15:14

#272: - Re: Re:

Ön névtelenül írogat ide, a nevét még véletlenül sem vállalja. Ellenben a petíció aláírói jól beazonosíthatóan vállalják személyazonosságukat. Nem hinném, hogy ez az a hely, ahol Önnek el kell töltenie az értékes perceit!


Vendég

#278 Re:

2012-01-17 15:16

#276: -

Elég ha rákattint a Statisztikára, ott ezt olvashatja:

"Eddig 1 784 ember írta alá ezt a petíciót. Az aláírások 1 671 különböző IP cím alól érkeztek."

Nem hinném, hogy valaki járja a várost és keresi a más és más IP címeket, hogy egy listáról ide írogassa a neveket! Legyünk már józanabbak! Kérem!


Vendég

#279

2012-01-17 15:17

Kaparnak a trollok hogy elkenjék az egyértelmű plágium gyalázatát. A vicc az hogy ezzel is csak megerősítik a tényt, hogy egy nulla az elnök, egy gerinctelen oppurtinista aláírógép. A jelenlegi munkájának az eredménye is beszédes: kereken nulla megfontolásra visszaküldött törvényjavaslat. Magyarország szégyene ez az ember!
Dr. Racz Andras
Vendég

#280 Re: Re: Re: Re: Re: Ocsmányság, amit csináltok!

2012-01-17 15:19

#273: - Re: Re: Re: Re: Ocsmányság, amit csináltok!

- Igen, tudomanyos igenyu vizsgalatnak alavetni, eloszlatando a plagium gyanujat, ami a hvg altal kozolt 12 oldal alapjan komolyan felvetodik. X-szer leirtak mar ide jo sokan - komolyan erdekel, hogy mit nem ert.

 

- De, egeszen pontosan tudom, hogy mirol beszelek. Arrol beszelek, hogy a ket munka kisertetiesen hasonlit egymashoz, es ezt nem artana hiteles, objektiv modon tisztazni - ez az egesz orszag erdeke.

 

- Nem, megnyugtathatom, sem a NATO-nak, sem a BT-nek nincs koze hozza. Miert kerdi? :) Megvannak erre a megfelelo szervezetek itthon is: a MAB kerheti a vizsgalatot, a TF utoda, a SOTE pedig elvegezheti. A vizsgalatot celszeru nyilvanosan vegezni, eppen a hitelesseg miatt. Nem nagy ugy az egesz, modszertanilag egyaltalan nem bonyolult - bar ketsegtelenul idoigenyes.

Máté András

#281

2012-01-17 15:23

1. Az 1754. és 1756. sz. aláírásokat nem ártana törölni. Függetlenül attól, hogy a műfaj alkalmatlan arra, hogy teljes, 100%-os hitelességgel szolgáljon - nem is erről szól ez az egész.
2. Nálam a reklámkép egy plasztikai sebészt mutat. Nyilván a közelfekvő referencia okán - Szíjjártó Péternek pl. mijét mivé operálta át vajon?

Vendég

#282 Q & A

2012-01-17 15:28

Kérdések és válaszok

Mi ad különleges jelentőséget a plágiumvitának?
Az, hogy a magyar közbeszédben egyedülálló módon, egyértelműen eldönthető kérdésre irányul. Ezúttal egy közéleti témában egy olyan szakma a kompetens, amelynek előzetesen lefektetett és széles körben ismert szabályok állnak rendelkezésére a vita eldöntéséhez.

Elkerülhető-e, hogy az amúgy kizárólag szakmai szempontok alapján megfogalmazott vád politikai aktusként értelmeződjék?
Nem, mivel a kérdés eldöntésének nyilvánvalóan politikai következményei vannak. Az itt aláírók óhatatlanul állást foglaltak a szóban forgó, nem akadémiai intézmény státuszát és a vele kapcsolatos elvárásokat illetően.

Akkor van-e értelme a kezdeményezésnek, ami a szakma érdekében és a saját szabályai szerint igyekszik eldönteni egy elkerülhetetlenül átpolitizált kérdést?
Igen, van. Az, hogy a szélesebb nyilvánosság és a politikai tét próbára teszik a tudományos szakma egyik alapvető konszenzusát, egyaránt jó lehetőség e közmegegyezés további pontosítására, és a politikai közbeszédet jellemző parttalanság (ideológiai alapú értékrelativizmus) korlátozására.

Vendég

#283 Bazsa György, a MAB elnökének nyilatkozata!

2012-01-17 15:30

Az ügyben történt egy kis előrelépés:
A Magyar Akkreditációs Bizottság elnöke, Bazsa György azt mondta: „A SOTE nem bújhat ki a vizsgálat alól Schmitt Pál doktori értekezésének ügyében”

Forrás: http://hvg.hu/itthon/20120117_schmitt_bazsa_sote

Vendég

#284

2012-01-17 15:50

A plágiumvád tisztázása két célt szolgál:
- ha Schmitt Pál hibázott, akkor a tudományos közösség, a doktori fokozat és a tudomány hitelessége kapja vissza az őt megillető mértéket
- ha Schmitt Pál nem hibázott, a vizsgálat őt is tisztázza.
Mint oly sok minden más esetében, egy ember hitelessége mellett egy egész rendszer, vagyis sok-sok-sok ember munkája és tisztessége, munkájuk eredménye és társadalomra gyakorolt hatása az, amit mérlegelni kell. Schmitt Pált is csak egy ember a sok közül - viszont ha őt kiemeljük pl. amiatt, mert (jelenleg) ő a köztársasági elnök, akkor az ő felelőssége jóval nagyobb, mint más, "átlagos" emberé. Ezek miatt a közösségnek sokkal nagyobb mértékben kell követelnie a vizsgálatot, Schmitt Pálnak pedig magától kellene kérnie a minél előbbi, és minél alaposabb vizsgálatot.
.
dr. Skvir

#285 Re: Re: Re:

2012-01-17 15:58

#144: - Re: Re:

Bárhol, bármilyen munkahelyen, bármilyen szakmában, amennyiben felmerül annak a gyanúja, hogy "nem megfelelő" végzetséggel, papírokkal végzi az illető adott munkát, igenis utána szoktak járni. És amennyiben beigazolódik a gyanú, akkor az esetek többségében elbocsátják az illetőt. Mit szólna Ön, ha egy olyan sebész műtené meg, aki nem maga írta a diplomáját? Bízna benne? Nem merülne fel Önben, hogy talán gyakorlatra sem járt be, és esetleg nem ért ahhoz amit csinálni fog Önnel. Kívánom Önnek, hogy sohase kerüljön ilyen helyzetbe, és legyen makk egészséges! De egy ilyen esetben a kórház azonnal elküldi az orvost, és ezután jön(ne) csak az egyetemmel szembeni vizsgálat... Én mégsem szeretném, hogy mondjon le SP, csak annyit, hogy ha valóban nem igaz a vád, akkor bizonyítsa be, és ha kivizsgálnák az ügyet, akkor kiderülne az igazság. Ha nincs rejtegetni való, akkor miért nem rukkol elő azonnal az ellenkező bizonyítékokkal, hogy jól lejárassa az Ön szavaival élve "ballib sajtót" a hamis vádakért? Ez nem politkai ügy, ez tudományos. Én is megszenvedtem a diplomáért...

 

 


Vendég

#286 Re:

2012-01-17 16:02

#281: Máté András -

Hej, törölje már valaki az 1754-et és 56-ot!

 


Vendég

#287 Re:

2012-01-17 16:03

#3: -

Szerintem minden doktori fokozattal rendelkező közszereplőnek nyilvánossá kellene tennie disszertációját. Lehet, hogy ez törvénybe nem iktatható, de akkor legyen ez elvárás, pártállástól függetlenül.


Vendég

#288

2012-01-17 16:19

Egy szakdolgozathoz, vagy ha úgy tetszik, diplomamunkához talán elegendő lehet a választott témához kapcsolódó szakirodalom elmélyültebb ismeretét bizonyító, jelentősebb önálló eredmény nélküli munka benyújtása.
DE egy doktori (akár kisdoktori) értekezés nem lehet meg önálló eredmények nélkül, márpedig ha ennek a munkának a tetemes része másolat, méghozzá lábjegyzetek és hivatkozások nélkül, akkor ez nem érdemel doktori minősítést.

Vendég

#289 Re: Re:

2012-01-17 16:21

#287: - Re:

Nyitott ajtón dönget; az elmúlt években (gondolom amióta a technikai feltételek ezt könnyen megoldhatóvá teszik) pl a Debreceni Egyetemen született összes PhD dolgozat pdf formátumban a neten is elérhető. Amúgy pedig az összes dolgozat az egyetemi könyvtárakból kölcsönözhető.


Vendég

#290 Re: Re:

2012-01-17 16:22

#287: - Re:

A ELTE BTK honlapján például elérhetőek az ott védett disszertációk és tézisek: http://doktori.btk.elte.hu/

 


Vendég

#291 Az egyetemnél pattog Schmitt-ügyben a labda

2012-01-17 16:24

http://index.hu/belfold/2012/01/17/lesz-e_vizsgalat_schmitt_pal_ugyeben/

Vendég

#292

2012-01-17 16:25

A Schmitt ügyben pont ugyanaz a komcsi tempo ismétlődik, mint amit anno Horn Gyula kandidátusi dolgozata kapcsán megismerhettünk. Sunnyogás, titkolózás, mellébeszélés. Pedig ezek állítólag a "rendszerváltók". Végül majd ezt is titkosítják?

Vendég

#294

2012-01-17 16:33

A plágium ellen egyféleképpen lehet védekezni. A teljes nyilvánossággal. Ha ez nem történik meg, tudnunk kell, hogy az ügy eltussolása érdeke Schmitt Pálnak, az egyetemnek, a bírálóknak, és annak aki megválasztotta. Viszont árthat az egész magyar tudományos világnak.
Vagy Ő, vagy a tisztességes munkát végzők becsülete

Vendég

#295

2012-01-17 16:45

A kivizsgálás elmismásolásával a hatalom, a tudós társadalom hitelességét, a doktori cím jelentőségét ássa alá!
Ezt nem szabad szó nélkül hagyni.
tgeza

#296

2012-01-17 17:31

Tételezzük fel, hogy a Köztársasági elnök úr igazat mond. Akkor pedig az ő érdeke, és a mi érdekünk is a tisztázás. Mellébeszélést,mentegetőzést nem tekintek tisztázásnak, csak a hivatalos, ellenőrzött eljárás lefolytatását!


Vendég

#297

2012-01-17 17:37

A Heti Valasz meg mindig doktoranduszoknak nevezi a peticio elinditoit:
http://hetivalasz.hu/itthon/szakmai-vizsgalatot-akarnak-44936


Vendég

#298

2012-01-17 17:50

Én nem keverném össze az egyetemi kisdoktorit a tudományossággal.
Egy dolog szerintem egyetemen kisdoktori címet szerezni és szerintem,
azaz az én szememben teljesen más dolog egy egyetemi oktató, egy MTA
kutatóintézetben dolgozó tudós, egy atomfizikai kutatásokat végző
tudós szintje. Azaz engem teljesen hidegen hagy, ha valakinek van egy
kisdoktorija, ellenben mélységesen tisztelem azokat, akik valós tudósok,
akik mögött sok éves vagy évtizedes kutatás, nemzetközi publikációk,
tanári vagy akadémiai címek vannak. Én egy kisdoktori dolognak nem kerítenék
ekkora feneket és nem értek egyet a hőbölgőkkel meg az áltudósokkal.
Más kérdés lenne, ha Schmitt Pál a dolgozata alapján MTA doktori címet és
egyetemi professzori kinevezést kapott volna, akkor elhiszem,hogy az igazi
tudóstársadalom lázadozna egy esetleges plágiumgyanú miatt, na de könyörgöm,
kisdoktori miatt??? Ne vicceljünk már emberek, ezen az alapon a diplomások
is lázadozhatnának, hogy egyesek hogy a bánatba kaphattak diplomát...és ez a dolog
az ő diplomájuknak a devalválódását okozza... :)

Vendég

#299 Re:

2012-01-17 18:07

#298: -

A legtöbb kisdoktorit automatikusan átminősítették PhD-vá 1993-94-ben: a summa cum laude minősítésúeket. Vagyis egyenértékűnek vette az akkori törvény, ami egyenértékűség ma is hatályos. Csupáncsak kérvényezni kellett.


Vendég

#300 Re:

2012-01-17 18:08

#298: -  

Nagyon erdekes latni, hogyan ternek vissza egyes elemek a kezdemenyezest ellenzok kommunikaciojaban... Most epp a kisdoktorit eljelentektelenitesere tett kiserletek vannak soron. Lehet, hogy a szemelyeskedessel es/vagy frocsogessel probalkozo (ber)kommenteloknek mar lejart a munkaidejuk? :)

Az erveles azert teljesen hibas egyebkent, mert plagizalni mar BA szintu szakdolgozatban sem szabad, sot, jobb helyeken szeminariumi dolgozatokban sem. Ilyen szempontbol nincs tehat kulonbseg diploma es (kis)doktori kozott. Ha felmerul a plagium-gyanu (marpedig S.P. eseteben konkretan felmerult), akkor azt tisztazni kell. Ha pedig az orszag legfobb kozjogi meltosagarol van szo, akkor foleg.