#4519: -  

 Úristen! A 6 millió alattiak (a legszélesebb réteg) mind szívnak, ez alapján ők már semmit sem kapnak!!!!!!!!!!!!!!!

Kinek pattant ki ez a hülye ötlet a fejéből????????

#4526: - Re:  

 Azoknak "pattant" ki ez a "nagyszerű" ötlet a fejéből akik nagy stratégák - ha nem lennék érintett, komolyan mondom még meg is emelném a kalapom, hogyan bújnak ki a valódi kártalanítás alól immár ALKOTMÁNYOSAN !!! Leírtam, ezzel elmondhatják majd, hogy 30 millióig MINDENKI kártalanítva lett (ez csak annyiban nem lesz igaz, hogy nem lesz kibontva mit is jelent a "kártalanítás" és a "mindenki" szavak, ebben megvan a tapasztalatuk, hisz eddig 6 millióig mondták ugyanezt...) Sőt, mondom, ha nagyon szó szerint veszik ezt a tervezetet, lesznek akiknek vissza kell majd fizetni pénzt, hisz lesznek akiknél a további kártalanítás kevesebb lesz (6 millió alattiaknak további 0 azaz nulla Ft jár) mint a hozam amit az évek folyamán felvettek a cégből, vagy visszaforgattak kötvénybe. No most, ezek után a törvény alkotmányos (a megtámadók, mint Buda Cash röhög rajtunk, nem ad majd be új beadványt) a bankoknak lesz még ugyan pár milliárd minusz (de mégsem 100 milliárd), Bankszövetség, EBRD megnyugszik, hisz innentől állami kártalanítás megvolt (MNB-t kifelejtettem, ők nevetnek a legnagyobbat, hisz megúszták, egy krajcárjukba sem kerül a végén) akinek nem tetszik mehet pereskedni évekig (vagy várhat a felszámló által kifizetésre kerülő előre borítékolható NULLA Ft-ra) Ja a közvélemény meg megnyugtatva, hogy nem a "mi pénzünkből lesznek EZEK kártalanítva..." Bumm, kb ennyi. Azért ennél valami korrektebb dologra számítottam, hogy őszinte legyek. (pld betett pénzek visszafizetése, vagy utolsó elszámolásból levonva 10 % önrész, s a maradék mint kár kifizetése)

Ja még valami kimaradt: időzítés december közepére, mikor mindenki az ünnepekre készül, azaz oda se figyel a közvélemény mik a hírek, a károsultak is el lesznek foglalva, ráadásul a média is ünnepi hangulatban, a parlament január közepéig nem működik, tehát reklamálni senki, sehol nem fog tudni... lehet felkészülni a kellemes és nyugodt ünnepekre.

Gondolom a logika az volt sajnos, hogy két csalás történt:

1. fiktív kötvények: ezt a brókercég bocsátotta ki, ez ellen kártérít a BEVA 6 millióig. Ezt akarják feltornászni 30-ra.

2. Rendes kötvény: megvan, nem tűnt el (az más kérdés, hogy nem ér semmit, mert a mögötte lévő vállalat nem tudja kifizetni. Ez sima csőd, mint amennyi kis millió van itthon, mely cégeknek a károsult hitelezőit senki nem kártalanítja, kártalanította eddig. Ami marad a felszámolásból. Ehhez semmi köze a bankoknak, brókercégeknek).

Nem tudom mi lesz :(

#4528: -  

 Igaz lenne, de amint már azt valaki le is írta, a vállalat azért ér nullát azaz a mögötte lévő vállalati VALÓS kötvények is értéktelenek, mivel a fiktív kötvények kibocsátása miatt csődőt jelentett. Ráadásul a csőd elötti ilyen-olyan tőkekivonás is hozzájárult ahhoz, hogy a cég és valós kötvényeinek értéke nulla legyen. Azaz itt nem olyan egyszerű a dolog mint az ember elsőre gondolná, összehasonlítva egy szimpla cég csődjével. Továbbmenve a fiktív/nem fiktív szétválogatás PONTOSAN senki szerint nem megoldható teljes pontossággal, azaz mi indokolja, hogy bármely károsult elhiggye, hogy pld 2010-ben ő fiktív kötvényt vett, mikor lehet csak 2013-től kezdődött a fiktívek árusítása... vagy pld egy 2015-ös jegyzés miért NEM CSAK fiktív abban az esetben, ha pld az illető volt az UTOLSÓ kötvényvásárló ? Gyanítható, hogy az utolsó befektetőnek már CSAK fiktív jutott... azaz vagy teljesen szét kellene válogatni név szerint PONTOSAN kinek milye van (minél régebbi vásárlás annál esélyesebb a valós kötvény, ráadásul minél régebbi ügyfél valaki annál több hozamot vett ki (azaz csökkentette öntudatán kívül is a kárát) vagy el kellene felejteni ezt a megkülönböztetést, s vételi áron beszámolni mindet mint bukott kötvény, s ez alapján kártalanítani...

Király, mert ezt a törvényt meg pont a Q. károsultak fogják majd megtámadni az AB-n mondván, hogy a fiktív kötvények miatt értéktelenedett el a valós kötvény, és senki nem úgy ment be a Q-hoz, hogy akkor kérek most 100 db fiktív kötvényt, de mindenképpen fiktív legyen, mert azzal járok majd jól, ha bedől a cég, valós kötvény nekem nem kell.

Egyértelmű, hogy a fiktívek miatt értéktelenedett el a valós kötvény, a fiktívek miatt dőlt be a Quaestor, ha nem lett volna fiktív kötvény, akkor a Quaestor még most is virul, Tarsoly nem ül előzetesben, és minden Quaestor befektető nyugodtan alszik, nem az altatókat kapkodja be marékszám 9 hónapja!!!!!!!!!!!

A BC-sek örülnek???? Mire mentek ezzel???? nekik nem lett jobb (várható volt, hogy így lesz), most már a Quaestorosok is buknak, mint a franc. Jobban alszotok kedves BC-sek???????????? Megérte?????????????????????? Dögöljön meg a szomszéd tehene is, ugye? Tipikus magyar mentalitás, szégyen!

Tudtommal a károsultak tulnyomó többsége 6 millió Ft alatti volt. Na náluk már nem is kell semmit számolgatniuk, mert már kiszámolták, hogy mennyi a fiktív. Vagy mégis? Kiszámolják majd, hogy mennyit kell visszafizetnünk. Gyakorlatilag rajtunk 6 millió alattiakon és a csak valós kötvényeseken csattan az ostor. A többség jár a legrosszabbul, mert lehet, hogy tőle még el is vesznek.

#4530: -  

 De miért a fiktív kötvény a hibás?

Kibocsátották a fiktív kötvényt, eltűnt az a pénz és kész. Mi köze annak a valós kötvényekhez? A fiktív kötvényért befizetett pénz  eltűnt, miért következik ebből az, hogy a valós kötvényért befizetett pénz is eltűnik. Ezt nem értem.

Ha nincs a fiktív kötvény kibocsátás, a rendes kötvények pénze akkor is eltűnik (ha valaki szándékosan tüntette el), fiktív kötvénytől függetlenül.

#4532: -  

 Nem csak a 6 millió alattiak járnak rosszul, ne ugorjunk egymásnak. Levezettem, 7.5 millió járna még vissza (ebből 5.8 a valós kötvényem) kapNÁK 1.7-et, de ha levonom a hozamaim, akkor be kell fizetnem ! Most szerinted, 6 millió fölött akkor "jól jártam" ?

#4532: -  

 32.000.-ből kb. 30.000. volt 6 millió alatti, belük most jól kib...nak, ha ez így megvalósul! Ők már semmit sem kapnak, sőt akár vissza is kell fizetniük a kamatot (amit nem lehet tudni, hogy honnantól és hogy számolnak majd ki), mert "jogalap nélküli gazdagodás" lesz, ha nem fizetik vissza. A 6 és 30 millió közöttiek is nagyon nagyon buknak!

Meg kell támadni az Ab-n, ha így lesz. Nem viccelek.

Köszönjük Buda Cash károsultak, nektek nem lett jobb, de nekünk sokkal rosszabb lett.

#4533: - Re:  

 Eltűnt a fiktívre beadott pénz. A cég emiatt csődöt jelent. Erre minden "jövőbelátó" kivette a tőkéjét, s ott maradt az üres kassza. Szerinted, ha nem veszik ki a pénzt, s nincs a fiktívek miatti 200 milliárdos borulás, akkor TÉNYLEG 0 Ft-ot érne a Q ?

#4534: - Re:  

 Így van, mindenki nagyon nagyot bukik, a 6 millió felettiek is!!!!!!! Jó estebne kapnak csak vissza valamennyit! Ezt még idejében meg kellene akadályozni, írni kellene az IM-nek, Rogán Antalnak, vagy az Úristennek, mindegy, csak valakinek, aki tud valamit tenni ebben az ügyben, mert ez minden, csak nem kártalanítás!

#4533: - Re:  

Ha nincs fiktív kötvényezés, akkor nem megy ki az MNB felügyeleti biztosa, és nem függeszti fel a Quaestort, a Quaestor nem megy csődbe, Tarsoly nem ül előzetesben, és nincs is Quaestor botrány. Ezért a valós kötvények is elértéktelenedtek, nem lehet a kettőt különválasztani, szoros összefüggés van közöttük, nem igazságos, hogy a véletlenül (!!!!) valós kötvény vásárlóit nem kártalanítják. Hát tehetnek ők arról, hogy véletlenül valós kötvényt vettek? Tudták ők, hogy mikor vesznek fiktívet és mikor valósat? Úgy mentek be, hogy fiktívet kérek? Vagy hogy valósat kérek?

A valós kötvények pénze meg is lenne, de a fiktív miatti kártalanítás azt is elviszi, nem érted?

#4536: - Re: Re:  

 Szerintetek tényleg nem érti, vagy csak egy troll?

#4535: - Re:  

 31.679 (összes károsult száma) - 8543 (6-tól 30 millió) - 802 (30 millió fölötti) azaz 21532 darab CSAK 6 millió ALATTI ügyfél van. A 31679-be nyilván benne van az is (s a hatmilliós sávba is) akinek 28 millió a kára, az is akinek 45 millió, valamint az is akinek 500e.

#4540: - Re: Re:  

 Bocsánat, akkor rosszul tudtam. Így is a károsultak igen nagy része most ordíthat dühében! De a 6 millió felettiek is üvölthetnek, vagy sírhatnak....kinek mihez van kedve.

Vegyük fel a kapcsolatot a kormánnyal, vagy az IM-el, és írjuk ezeket le nekik.

#4538: - Re: Re:  

 Erről van szó, ráadásul a valós kötvényesek kötvényértékének a kárát valamilyen szinten finanszírozni lehetne a Q vagyonból, DE az most - ami még van, s nem kótyavetyélték el eddig - elmegy a BEVA tagokhoz a fiktív kötvények kártalanítása miatti kárigényük ellentételezéseként...

#4542: - Re: Re: Re:  

 Ahogy mondod! A valós kötvénykár 70 mrd körül van. Az valszeg kijönne a Q. vagyonból. (PLáne, hogy az ügysészég azzal dicsekedett, miszerint 160 mrd forintnyi vagyont foglaltak le.) Viszont el fog menni a fiktív miatti kártalanításra, meg a jelzáloghitelekre...stb., és a valós kötvényeseknek nem marad majd semmi!

és a levont kamatnál az államnak befizetett kamatadót visszafizeti az állam?

Van, aki úgy értelmezi a facebook-on, hogy a valós kötvényekre is jár a kártalanítás. Ott ezt írta valaki, de szerintem nagyon félreértelmezi:

"Mielőtt azonban a károsultak pezsgőt bontanának, rossz hír a számukra, hogy az új törvényjavaslat csak azokra a kötvényekre vonatkozik majd, amelyeknél a forgalmazó szabályszegése okozza a kárt."

Azaz, mint a Quaestornál.

"Vagyis, ha a brókercég például fiktív értékpapírokat ad el, ahogyan ez a Quaestor-kötvények esetében történt, ahol a piacra dobott 210 milliárdnyi papírból csak 70 milliárd volt a valódi, az MNB által engedélyezett kibocsátás."

Itt ki is mondja, hogy mint a Queastornál.

"A szabályosan eladott kötvények megvásárlóit azonban a jövőben sem kártalanítja senki azért, ha a papírok kibocsátója fizetésképtelenné válik, ők csak a bíróságon, illetve a felszámolási eljárásban követelhetik a pénzüket, az eddigi tapasztalatok szerint hiába."

Viszont, ha nem úgy történik, mint a Q esetében, azaz nem volt csalás, csak simán csődbe megy a kibocsátó, akkor nincs kártérítés az alapból. "

...

Szerintem rosszul értelmezi szegény, de ne legyen igazam.

Másküldönben nem azt írná, hogy ez ROSSZ HÍR, mert akkor nem lenne rossz hír. Nagyon hinni akar, de rossz az értelmezése.

"az új törvényjavaslat csak azokra a kötvényekre vonatkozik majd, amelyeknél a forgalmazó szabályszegése okozza a kárt." - ez nem azt jelenti, hogy mint a Quaestornál, hanem csak azokra a Quaestor kötvényekre vonatkozik, ahol a forgalmazó szabályszegése okozta a kárt, azaz csak a fiktívekre. Mert a valós kötvényeknél szerintük és az MNB szerint nem a forgalmazó szabályszegése okozta a kárt, hanem a Quaestor csődje.

Meg is erősíti a 2. mondatban: "A szabályosan eladott kötvények megvásárlóit azonban a jövőben SEM kártalanítja senki ... a SEM szó azt jelenti, hogy most NEM és máskor SEM.

Figyeljetek, teljesen ellentmondó infó innen, és itt is Völner Pált idézik.

www.nol.hu

Módosul a Quaestor-törvény, marad az indokolatlan megkülönböztetés

"A fiktív és valódi kötvények utáni egységes kártalanítás fontos, mert így a pénzügyi rendszer iránti bizalom javul."

Lehet, hogy a hülye újságíró fogalmazott rosszul az előző cikkben, és most minden károsult emiatt őrjöng?

 Ok, szerintem nyugodjunk le - ne, ne MEG, csak LE. Várjuk meg mi lesz a törvénytervezet, mit mondanak majd a jövő héten a politikusok erről a LÉNYEGI kérdésről, úgy is rá fog erre a média kérdezni, aztán utánna kiderül mi várható valójában. Az tuti, hogy a valós kötvények nem kártalanítása esetén további vesztenivaló hijján és a további időhúzás elkerülése végett perek ezrei/tízezrei fognak megindulni.

#4548: -  

Hát szerintem ez a legjobb, amit tehetünk. Várjuk meg a törvényjavaslatot, a tervezetet (ide is tegyétek fel légyszi, ha kikerül a netre, mert sokan - én sem - vagyunk a facebook-on).

A népszabis cikk szerint 1 évig tart majd a számolgatás, na remélem ebben sincs igaza. Ha csak a számolgatás tartana 1 évig, mennyi idő lenne, amire át is utalnák? (már ha kapunk valamennyit.)

Ha kijön az új törvény, hatályossá válik, és nincs a valódi kötvények utánni kártalanítás belevéve, akkor senkinek sem érdemes kivárni a "kiszámolósdit" (se 1 évet se 1 hetet), mert jól akkor ember nem jön ki a dologból. Akkor AZONNAL meg kell indítani a pereket, kivárni, malmozni, "csodában" hinni azután már felesleges.